|
Poslao: 06 Jan 2015 00:31
|
offline
- Bane san
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3587
- Gde živiš: ZR
|
Пошто је од угљеничног челика, периодично се скида стари слој заштите, па се праши неким њиховим чудом (не могу да се сетим састава, овако из главе), премазује "уљем од каранфилића" и третира папирним убрусима. То под условом да је у добром стању. Иначе, прво код ЊИХОВОГ полирача, који наплаћује руке (и материјал) по дужини сечива на козметичком третману.
Нешто, мање више овако, мада ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Третира сечива као кинеске копије, не могу да нађем озбиљнији приказ.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 00:41
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
I koliko su zaista slicne fabricke katane sa onim koje rucno rade majstori po tradicionalnom receptu? I jel tacno da se te rucno-radjene katane ne smeju iznosti iz Japana?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 01:05
|
offline
- Bane san
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3587
- Gde živiš: ZR
|
Старих, кованих и овако је, може се рећи, више ван Јапана.
За разлику од наших мудраца који пресекоше недавно транзит "антиквитета", тј бодежа М "Тодор Живков", као и сувенира (Алжир, Тунис), код њих се за НЕКЕ и може добити дозвола. Наравно, ако није у питању културно благо, које се пак има своје степене. Ново, уметничко ковање још и помозбог. Мени није био довољан рачун за спортско сечиво (иаи то ), но сам морао да га распакујем и покажем.
Сад, и ових 500 активних мајстора има разних. Неки нису с раскида да глупим гаиђинима увале оклепан комад арматуре (легирана двадесетица), са хемијски изведеном шаром (зашто да само Кинези фалширају, кад могу и домаћи?), одрапе цену и ура! Такви су , сређом малобројни, али их има.
Фабричке су биле свакојаке. Од заиста штанцованих, до ручно кованих, спакованих у формацијску, прописну опрему. Знам да је једна тура штанцована од жељезничких шина, увоз из Шведске. Чак је, почетком тридесетих прављена некаква ковачка академија, са интернатом и радионицама. Ковали су и стари мајстори, те махом имају потписе на дршци. Знали су официри самурајске крви да у исте стандардне каније и дршке препакују, онако за срећу, и неко старије породично сечиво, али махом средње или ниже класе, не врхунско.
Ова коју преклани гледах, била је чист штанц.
Иначе, Јапанци чувају старе, ручно коване, док од формацијског штанцераја, као симбола милитаризма и осталог фуј-фуј, махом перу руке.
Мислим да моментално више познавалаца тих, прописних, има ван Јапана. Као и самих комада који и јесу већином завршили по свету.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 04:57
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15572
|
CheefCoach ::I koliko su zaista slicne fabricke katane sa onim koje rucno rade majstori po tradicionalnom receptu? I jel tacno da se te rucno-radjene katane ne smeju iznosti iz Japana?
Из Јапана не смеју да се извезу сечива која имају статус националног блага.
Статус ручно кованих је такав да им временом расте цена, што ти говори о квалитету.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 12:46
|
offline
- Bobo123
- Legendarni građanin
- Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
- Pridružio: 24 Jul 2012
- Poruke: 3870
- Gde živiš: Zemun
|
Jel bilo reci o masovnom razozuravanju Japanaca pa izmedju ostalog i katane su masovno oduzimane od strane americke vojske posle WWII? Bila je jedna posebno vredna, sveti gral kojoj se gubi trag. Ako neko zna vise molim da napise...
Neka jedinica za kulturno blago ili tako nesto, film je snimljen o tome samo ne mogu da se setim kako se zove.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 13:15
|
offline
- HP 35
- Super građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 1001
- Gde živiš: Munze Konza
|
Da , bila je i ta emisija , ko nije gledao ukratko : po potpisivanju kapitulacije sledilo je razoruzavanje kako vojske tako i naroda . Ljudi su donosili u lokalne policijske stanice licno naoruzanje ukljucujuci i hladno . Periodicno su dolazile americke patrole okupacionih vlasti i uz neki smesan revers nosili sve prikupljeno . Mnoge porodice plemenitog roda donele su i predale vrhunske maceve i nozeve koji su radjeni u srednjem veku i bili porodicna svojina i ponos . Tako je nestao i mac koji je vazio za sveti gral medju katanama . Na reversu je potpisan neki americki podoficir koji nije identifikovan . Naime , to ime se ne pojavljuje u vojnim spiskovima jedinice koja je pokrivala to podrucje . Pretpostavlja se da je mac u Americi sa hiljadama drugih ali za sve ovo vreme nije se pojavljivao na aukcijama niti u poznatima kolekcijama . Pretpostavljaju da cami negde zaboravljen u mraku nekog tavana .
Jedan poznanik mog pok. oca bio je vojni atase u Burmi i tamo je dobio na poklon jednu katanu (ratni trofej jednog Burmanskog kolege) , drzao sam je u ruci ali ne znam bas nista o vrednosti iste .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 20:10
|
offline
- MarkoNFL
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 03 Jan 2015
- Poruke: 13
|
Odezeli su im sve katane. Jer je katana bila simbol ponosa, časti, ugleda.
Tako da su uzimali i one koje su generacijama bile u aristokratskim porodicama i one koje su nacionalno blago bez da su imali pojma koja je koja. Koja je obična, a koja je neprocenjiva.
Delili su ih američkim vojnicima kao suvenire.
Dosta je istopljeno u topionicama isto.
Ono što katanu razlikuje je izrada koja je usavršavana da lupim 1000 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jan 2015 23:58
|
online
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Napisano: 06 Jan 2015 23:48
CheefCoach ::Leonardo ::Po ovom testu vidi se koliko katana bolje seče od dvoručkaša, mada ovaj drugi nije ni pravljen za to. Što je najinteresantnije, ono što nisam očekivao, prilikom ubadanja ušla je dosta dublje u metalni oklop. Naravno prednost dvoručkaša je u dužini.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ali je prednost katane u poprecnom preseku (koji je trougaoni), u ostrici koja se posebno obradjuje da bude tvrda, kao i to da je unutrasnjost katane napravljena od drugog (mekog celika), tako da ima i tvrdocu i elasticnost.
Davno su ljudi savladali taj problem bez poznavanja hemije. Alati se prave prema tom principu. Recimo sekira koja mora imati tvrdu oštricu. Postavlja se na kraju tvrda ivica u obliku slova v. Evropski mačevi su pravljeni za ubadanje zbog daleko manjih rupa u oklopu u odnosu na japanske. Tanji vrhovi ili mačevi uopšte ne bi se mogli praviti bez napretka u metalurgiji.
Dopuna: 06 Jan 2015 23:58
Inače treba voditi računa da su na videu koji sam postavio koristili neki smešan oklop. Realno čovek fizički nije sposoban preseći verižnjaču, a kamoli srednjovekovni oklop od pune oplate. Još kad se doda mobilnost protivnika, njegovo oružije i štit, postaje jasno da je to nemoguća misija u realnim uslovima. Jedini oprobani metod za borbu protiv oklopa je ubadanje ili da se protivnik ugruva ili ošamuti udarcem u glavu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Jan 2015 00:44
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Dal mi verujes da sam ja i zaboravio da sam napisao taj post od pre godinu i po dana? 
Sta sam ja hteo da kazem jeste da je katana deblja. Mnogo se teze ugiba.
A i ona je zakrivljena pa manja povrsina maca napada oklop.
I onaj tip na snimku nije udarao vrhom maca koji ima najaci momenat vec sredinom maca.
U svakom slucaju katane se razvijaju mnogo duze nego dugacki macevi. Kada su Evropljani usvojili muskete kao glavno vojno naoruzanje, teski oklopi su bili izbaceni iz upotrebe, a sa njima i teski macevi.
Protiv oklopa bi se koristilo:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A ovde se mogu naci i drugi kreativni primerci za razbijanje oklopa: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
