Samurajski mač katana i njegova upotreba

35

Samurajski mač katana i njegova upotreba

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5910

Gvozdena reč ::Peine stvari su vrlo proste, namenski su pravljeni mačevi za upotrebu:
1. jednom rukom
2. dve ruke.
Mačevi za upotrebu jednom rukom moraju da budu prilično lakši od onih koji imaju dršku za dve ruke. Prilikom sečenja jednom rukom brzina koja se postiže je manja od brzine koja se postiže Katanom ali brzina tu nije glavni problem tih "lakih" mačeva već sila koju jedna ruka zbog neprirodnog položaja može da isporuči prlikom udarca. Zamisli da neko promaši protivnika i udari u čvrst predmet - laki mač bi mu ispao iz ruke, kod dvoručne tehnike ne. Zato su ti laki mačevi odlični za ubadanje i tu su musketari bili odlični, samo naspram samuraja nebi imali šanse jer njihova veština i pločast oblik katene su kao stvoreni za odbijanje bilo koje tehnike ubadanja. To zanam, trenirao sam i to nam je bila najlakša vežba.

Evropski teški mač sa drđkom za dvoručnu tehniku nije maksimalno usavršen za tu tehniku, ni po obliku ni po masi ni po rasporedu mase ni po vrhu kojie se teško seče ali lako ubada. U prevodu udarci koji su liče na udarce samuraja su prilično sporiji zbog tog mača. Tu je važna priča ko je stariji kokokška ili jaje. Evropljani su dizajnirali taj mač pre nego što su otkrili sve tajne veštine dvoručne tehnike. Kod Japanaca je tehnika upotrebe uvek bila za korak ispred Katane i oblik Katene se menjao samo da bi pratio veštinu. Svi znaju da je kod ljudi iz Azije desetinama vekova na sceni filozofija jedinsta uma i tela (i oružja).

Ima jedan ozbiljan problem Katana u slučaju borbe sa evropskim teškim mačevima. Ukoliko bi krstaš potpuno vodoravno položio oštricu i snagom celog tela kao prilikom udarca u bejzbolu krenuo na samuraja postoji velika verovatnoća da bi se bilo kakav pokušaj blokade završio lomljenjem Katane. Pogotovo ako bi taj udarac bio nisko u predelu kuka. Iz raloga što samuraji nikada ne bi postavli oštricu u blokadu već najširi deo Katane. zašto bi tako blokirali? Zato što su tako naučeni. Ako uzmemo u obzir da bi kod ubadanja evropski teški mač i Katana bili jednaki ili zbog dužine za nijansu Katana inferiornija dolazimo do rezultata da je katana superiornija u 6 udaraca naspram 2. I to uslovno dva jer se to ubadanje sa teškim mačevima retko praktikuje. Sve sam rekao.

@Trpe grozni

Pročitaj prethodnih nekoliko strana. Trenirao sam Kendo. Negde sam objašnjavao već tehniku udarca i zašto je brz i snažan - da baš podseća na tehniku cepanja drva - a vi probajte da cepate drva sa sekirama različite mase a iste dužine držalje(šumadijski naziv) primetićete razliku brzini.


Ajde onda mi objasni jel katana jednorucni ili dvorucni mac.
Ako je jednorucni onda je kraci (barem u secivu) od bilo kog evropskog ili indiskog maca (ne racunajuci satare, mesare i slicne detivate koji su bili privremeno oruzje masa koje se naslo pri ruci).
Ako je dvorucno, onda pricamo o znacajno kracem oruzju od bilo kog evropskog oruzja.

U oba slucajeva pricamo o oruzjima iste tezine.

Sto se odnosi o udaru u tvrdu povrsinu pri punoj snazi, onda ce se i prvi i drugi i treci mac zabiti u povrsinu ili polomiti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

Trpe Grozni ::Gvozdena reč ::Kao što sam već jednom rekao dvoručna tehnika je ogromna prednost u snazi i brzini - pitaj teniseru Novaka Đokovića i Moniku Seleš. Drugo taj polupismeni stranac poredi babe i žabe, valjda zarađuje na posetama na youtube!?!?

Snaga jeste, ali ne i brzina.
Vidis macevanje nije samo zamah, vec i povratak u stav posle zamaha, inace bi bilo najbolje koristiti sekire za cepanje panjeva.

Ono što je mene sport naučio jeste da najbrže ili najjače jedno nije konačna presuda na svim poljima. Važna su pravila igre. Tada dolazi do izražaja kompromis, a uslovi i teren utiču. Nekad utiče temperatura i pritisak, itd.



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6594

Gvozdena reč ::CheefCoach
Kako bre da izbacim samuraja? I Apač je najbolji PO helikoter samo nije kada mu izbaciš helfajer rakete i zameniš iz maljutkama iz 1967. godine.



Kada pricamo o manevarskim sposobnostima Apaca kao helikoptera, onda ne racunamo rakete. A mi smo to upravo radili, uporedjivali brzinu maca.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2015
  • Poruke: 97

Napisano: 10 Nov 2015 22:18

Leonardo
Kada već spominješ lukove valjda ćemo se složiti da je mongolski luk najbolji u istoriji. Sama istorija to potvrđuje, zar ne?

Video sam na prethodnim stranicama da čak osporavate da je Katana bila najoštriji mač u svoje vreme. Da li i dalje to tvrdite?

Dopuna: 10 Nov 2015 22:25

Cheef
Ovo je već drugi video koji ti postavljaš a koji govori meni u prilog. I ko je pobedio?

Evo i legende o Robinu Hudu!!!

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35105

Ja bih Gvozdene rekao da je tu razlika samo u snazi udarca a manje ubrzini sablja je brža od dvoseklog mača a katana je u suštini dvoručna sablja. Rapir je dobar jedino za ubadanje ali ne i za sečenje.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2015
  • Poruke: 97

Leonardo zaslužuje sve pohvale što je ovu temu otvorio.

Evo nekih belaca koji se malo razumeju u mačeve:



Butkice su spremne samo još pivo da nabavite Ziveli

Peine nije sablja brža osim ako ratnik sa sabljom nije na konju koji juri 40 km/h. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

Napisano: 10 Nov 2015 22:39

Gvozdena reč ::Kada već spominješ lukove valjda ćemo se složiti da je mongolski luk najbolji u istoriji. Sama istorija to potvrđuje, zar ne?
Ono što je kod Mongola bilo izuzetno je njihova mobilnost, dosciplina i organizacija. Njihov luk nije sam dobijao ratove. Da li ti stvarno misliš da su kompozitni lukovi sličnih gabarita iz Kine i Koreje bili drastično ili uopšte inferiorni?

Citat:Video sam na prethodnim stranicama da čak osporavate da je Katana bila najoštriji mač u svoje vreme. Da li i dalje to tvrdite?
Mogu samo ponoviti reči kako ti kažeš 'evropskog foliranta'. Katana ima veću tvrdoću sečiva, te se teže savija prilikom kontakta sa tvrdim telom, a što joj daje nešto bolje osobine prilikom sečenja. Zar je potrebno ponavljati koliko sečenje vredi protiv iole ozbiljnijeg oklopa. Zašto bi se Evropljani zamarali mačevima specijalizovanim za ubadanje. Sablje u Evropi dobijaju na značaju tek sa pojavom preciznijeg vatrenog oružija, koje izbacuje teški oklop iz upotrebe.





Dopuna: 10 Nov 2015 22:42

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Gvozdena reč ::Napisano: 10 Nov 2015 22:18

Leonardo
Kada već spominješ lukove valjda ćemo se složiti da je mongolski luk najbolji u istoriji. Sama istorija to potvrđuje, zar ne?



Da se ja ne mesam u ovu pricu o Lun-u kralju ponoci, i ko vidi nindjino lice umrece u najstrasnijim mukama, no moram da pitam, na osnovu cega tvrdis da je mongolski luk najbolji u istoriji. Analizom parametara, gledao na youtubeu ili citao u gornjepomenutom romanu?

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6594

Sa cu ja da nabacim jos videa Razz. Mislim da je pobedio tip sa Katanom, ali ne mogu najbolje da razumem sudiju sa zastavicama.

Ovo su instruktori Rapira i dugog maca.



Evo je dobra borba za anlizu, jer se sukobljava tip koji trenira kendo sa tipom koji trenira macevanje. Nazalost snimak ne valja.



Ovo je malo neozbiljiji snimak, jer je u pitanju umetnicki mini-film, ali opet vredi pogledati:



A imamo i ovo. Vitezovi protiv Samuraja u punim oklopima.



A evo i odgovora na onaj video:

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1282

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1227 korisnika na forumu :: 21 registrovanih, 2 sakrivenih i 1204 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, babaroga, bojank, Boris90, Bubimir, colji, Dogma21, DonRumataEstorski, dragoljub11987, ladro, mercedesamg, Milometer, nebojsag, pein, ruma, su27, vaskrs, wolf431, yrraf, YU-UKI, |_MeD_|