Spartanci,njihova ratnicka filozofija i Grcko-Persijski rat

• 1Ovo se svidja korisniku: SVEVID
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedan clanak na Wiki o Sparti usponu i padu iste.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nacin ishrane kod spartanaca

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zanimljivi podaci u vezi Sparte o kojim se malo zna

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Eh da i cuveni kosi poredak u borbi koji je istim Spartancima dosao glave

OT:
link ka torentu na kom je dosta knjiga prevedenih u pdf-formatu,da li je dozvoljen,medju tim je i knjiga Ognjena kapija epski roman o usponu Sparte

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Knjiga Ognjena kapija je pevedena,u izdanju Lagune,2003 godine,i upravo je citam.Fenomenalno.
Inace,slucajno sam saznao za nju,jer sam ,slucajno uzeo knjigu od istog pisca Lov na Romela.
Koje nije citao,obavezno da je procita.Pored Ognjene kapije,pisao je jos neke,ali za tu knjigu postoji posbna napomena,pa sam uzeo prvo nju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Последња Амазонка и није нешто, Плиме рата и Огњена капија имају феноменалних делова, Ромела нисам читао... за Александра се не сећам... описи борбе и нека филозофија су страшно јаки код Пресфилда...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zivojin32 ::Evo jedan clanak na Wiki o Sparti usponu i padu iste.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nacin ishrane kod spartanaca

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zanimljivi podaci u vezi Sparte o kojim se malo zna

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Eh da i cuveni kosi poredak u borbi koji je istim Spartancima dosao glave

OT:
link ka torentu na kom je dosta knjiga prevedenih u pdf-formatu,da li je dozvoljen,medju tim je i knjiga Ognjena kapija epski roman o usponu Sparte Tekst na wiki je veoma dobar i korektan
Sto se tice kose falange kojom je Epiminonda pobedio Spartance ona je genijalna
Vec sam pomenuo da borba dve falange znaci nadguravanje slicno danasnjem pocetnom nadguravanju u americkom fudbalu samo stit na stit.
Kada je jedna strana brojnija ona ce nadjacati onu slabiju.
30 na 10 i eto pobednika.
Genijalnost Epiminonde je ta sto je uspeo kosom falangom da dodje do te prednosti .
Druga strana je cistom snagom nadjacana,odgurnuta i pregazena,bukvalno su popadali na zemlju,ubijanje je nastalo kada su Spartanci bili na zemlji.
Cista fizika i snaga pa makar sa druge strane bili i Spartanci.
Oni ipak fizicki nisu bili nadljudi.
Mada pojedinacno mozda su tome bili najblizi u Niceovskom smislu.

P.S-Netreba zapostaviti i Slavimira Nastasijevica
Ima on dosta dobrih knjiga o Antici

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID ::Leonardo ::Hah, nisu pali u dekadenciju. Prema glasu koji ih prati, svako bi cenio njihovu ratničku veštinu. S druge strane, (mi) hrišćani bi (smo) ih smatrali izrodima iz pakla zbog njihobog načina života. Dobro receno.
Netreba podleci romantizaciji ljudi iz proslosti a narucito vojnika i ratnika.
Te ljude je krasila neverovatna Surovost po danasnjim standardima,ta surovost ljude krasi i danas sto se da videti po raznim ratistima a ima je i kod nas da je izvozimo.

Citat:Razlika kod Spartanaca i ostalih tada a kamoli danas sto je ta Surovost bila drustveno pozeljna,bila podrzavana i podsticana.Ti ljudi su gledali da stvore savrsenu masinu za ubijanje i za to su angazovali sve svoje snage i ceo sistem.

Tokom obuke a ona je pocinjala u 7 godini kao nikad ranije i posle u ljudskoj istoriji,smrtnost pitomaca nije bila mala i mlogi su platili glavom obuku.
Normalno prvo je trebalo preziveti pregled deteta po rodjenju.Nesumljam da je bio surov i nemilosrdan a niko nemoze da proceni kolike su bili picajzle pri pregledu deteta ili koji su im bili kriterijumi.
Mozda su bili mnogo rigorozniji nego sto iko predpostavlja.

Zamislite kakvog su psiholoskog sklopa bili roditelji koji bez pogovora ili emocija prihvate likvidaciju svog novorodjenceta,ili njegovu smrt prilikom obuke kao i na samu smrt u ratu-ili na cinjenicu da je tokom obuke pobio neke nevine ljude.Sutra ga mama i tata Spartanci zagrle i cestitaju na tome.

Citat:Surovos Spartanskih zena je davala snagu celoj Sparti.
Muskarci su prirodno surovi ali zene to nisu.Tu se Sparta izdvajala od svih sistema u istoriji tada pa do danas.
Zato je emocionalna surovost Spartanki sustina njihovog sistema.

Једино се слажем да су жене биле суштина спартанског система. Све остале искључивости у ”разлици” између Спартанаца и ”осталих” не пију воду… Сва ратничка друштва стварају машину за убијање и сва су сурова… Спартанце не рачунам ни у прва 3 по суровости, лично, а много је у историји постојало ратничких друштава.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da je Presfild napisao istinu o položaju žena u državama antičke Grčke, ne bi prodao ni trećinu knjiga koje je prodao. Ne verujem da se položaj žena razlikovao u Sparti ili bilo kojoj drugoj državi. Ne razlikuje se ni danas, koliko god takozvana unija evropska ima svoja pravila.

Predlažem da se ipak držimo istorijskih podataka i relevatnih izvora.

Nisam istoričar, iznosim samo svoje mišljenje, ali Presfild ipak nije izvor. Ni englezi uopšte. Englezi su istoriji antičke grčke (nisu se proslavili ni sa modernom - ako ćemo pošteno) naneli više štete nego što možemo da zamislimo. Bar ja njihovu pljačku antikviteta vidim tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boter :: Све остале искључивости у ”разлици” између Спартанаца и ”осталих” не пију воду… Сва ратничка друштва стварају машину за убијање и сва су сурова… Спартанце не рачунам ни у прва 3 по суровости, лично, а много је у историји постојало ратничких друштава.
Sto se tice same surovosti nisam rekao da su Spartanci najsuroviji u istoriji.
Za mene su Asteci sa svojim ritualima zrtvovanja najsurovije pleme ikada.
Bas me interesuje ko su ti na prva 3 mesta surovosti u istiriji sveta?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID

Citat:Sto se tice same surovosti nisam rekao da su Spartanci najsuroviji u istoriji.
Za mene su Asteci sa svojim ritualima zrtvovanja najsurovije pleme ikada.
Bas me interesuje ko su ti na prva 3 mesta surovosti u istiriji sveta?

Нисам ни ја рекао да си ти рекао да су Спартанци најсуровији. Моја грешка, требао сам конкретно да те цитирам -

Citat:Muskarci su prirodno surovi ali zene to nisu.Tu se Sparta izdvajala od svih sistema u istoriji tada pa do danas.

По чему се то спартанске жене издвајају по суровости од жена из других ратничких друштава.

Постоје два типа суровости, у рату и у друштвеном уређењу; друштвено уређење једнако по суровости као што је било оно у старој Црној Гори још нисам нашао у историји, а тражио сам… Остала ратничка друштва која рачунам се мијењају са годинама како сазнајем, али већини је заједничко да имају јаке жене и да су само на површини патријахална а у суштини све се жене питају…