|
Poslao: 12 Jun 2019 22:20
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 08 Jun 2019 5:34
Vazduhoplovac, ovo što oni tvrde da je Ostrovica ima smisla samo kao deo većeg utvrđenja recimo kao gornji grad u sklopu Svetog Arhanđela kod Prizrena. Nikako kao samostalno utvrđenje. Rizaj je svojevremeno objavio nekoliko osmanskih dokumenata vezanih za rudarstvo sa kraja XV veka (oko 1486 - 88. godine). Na žalost svi su ignorisali te dokumente pogotovo što je prevod bio relativno loš. Ja sam neke od njih ponovo objavio u novom (mislim boljem) prevodu. I onim retkim koji su koristili ranije te dokumente promakao je bitan podatak a to je da kada se u dokumenti spominje Smederevski bejluk da se ne misli na Smederevski sandžak nego na despotovinu. Zašto je to bitno. Negde u vreme despotovine, najverovatnije nakon njene obnove posle prvog pada došlo je do promena u zakonu o rudnicima pre svega u vidu naplate poreza. Do tada je porez naplaćivan u rudnicima a nakon toga je naplata centralizovana, recimo za za sve rudnike na južnim padinama Kopaonika porez je naplaćivan samo u Belasici i to ne na rudnike nego na proizvedeno srebro. Znači svo, već prerađeno srebro, je donošeno u Belasicu i tu je moralo da se proda državi i tu je naplaćivan porez. Zato su i svi Dubrovčani koncentrisani uglavnom u Belasici. Ali rudnici nastavljaju da rade i u Belom Brdu i u Koporiću i u Štavi a ne gase se kao što se ranije mislilo. Postoji i čitav niz drugih manjih da tako kažemo "seoskih" rudnika. Dakle kada se u dokumentu kaže rudnik Belasica ne mora da znači da je reč o samoj Belasici već i o nekom drugom rudniku sa "upravom" u Belasici. Ka što kada se danas kaže rudnik Trepča ne mora da znači da je sama jama u Trepči. Slično je moralo da bude i na Rudniku a to onda suštinski menja celu priču.
Dopuna: 12 Jun 2019 22:20
Небојша Ђокић, Неколико података о оснивању манастира Стрмац, Гласник СПЦ бр. 02/2005, Београд 2005, 52
https://www.academia.edu/39537312/Не&#.....6;_2005_52
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2019 00:11
|
offline
- radionica1
- Super građanin
- Pridružio: 22 Jan 2014
- Poruke: 1267
- Gde živiš: Srbija
|
^^^
ali zar nije ovo Ostrovica, ovde se jasno vide dimenzije trdjave koje su impozantne ?
Zar nisu jasno uoceni "donji", "srednji" i "gornji" grad ?
Minimum 350-400x100 metara+"mali" i "veliki" grad, koji su u stvari kao donzon kula, samo neobicnog izgleda, 2 "kule" spojene kamenim mostom-zidom ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2019 00:33
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
radionice ja mislim da su oni ovde debelo pobrkali lončiće. Nije problem što se "frljaju sas terminologiju" nego i sa rekonstrukcijom. Nije mi jasna uloga njihovog "malog grada". Po meni je to velika cisterna za vodu a ne nekakav "mali grad". najveća Ahilova peta kod ovakvih tvrđava je voda za piće za ljude ali i stoku. ta mala tvrđava kako su je oni dali je potpuna besmislica.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Jun 2019 21:48
|
offline
- radionica1
- Super građanin
- Pridružio: 22 Jan 2014
- Poruke: 1267
- Gde živiš: Srbija
|
^^^
Slazem se, da zato sto nema gotovo nikakvih ostataka ili ozbiljnijeg iztrazivanja, nemamo nikakav zakljucak.
I pored toga, meni deluje da je utvrdjenje bilo ogromno.
Nesto sam malo razmisljao i najbolji pandam Ostrvici je u stvari SOKO-grad Ljubovijski, samo znatno manji.
Isto je to sve tako surovo i bez vode na litici, a sa druge strane se kao spusta malo blaze niz padinu.
Takodje, Ostrovica je potpuni pandam Zvecanu po izgledu, samo je na susnom i surovijem mestu, inace velicina, prostiranje i ono sto brani je gotovo istovetno.
Reci da je Zvecan samo taj gornji grad gde se jos uvek viori nasa zastava je isto kao reci da je Ostrovica samo Mali i Veliki grad.
Mozda je grad, bas zbog vode i tako lako pao.
Uopste, znamo li tacan datum kada je Ostrovica pala, pa da mozemo da kazemo da je bila neka zedj ili susa ?
Jos nesto, cisto razmisljam, da je to bunar za sakupljanje vode, on bi bio dosta velikih dimenzija, ne znam imamo li primer ovako velikog bunara igde ?
Jako je zanimljiva Ostrovica.
Em velika, em nedorecena, neistrazena, nema ostataka, em na tako jednom impozantnom mestu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2019 12:41
|
offline
- Levi
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2011
- Poruke: 588
|
Dobro je turci odradise. Uporedis ovo sa Austrijskim lopinama sa Golupcem, razlika nebo i zemlja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2019 14:41
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19984
|
Levi ::... Uporedis ovo sa Austrijskim lopinama ...
Lopine su bile nase.
|
|
|
|
|
|
