|
Poslao: 15 Mar 2020 14:31
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2017
- Poruke: 1445
|
Radari s400 su PESA a ne AESA...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2020 14:38
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
@jazbar
Naravno da postoji ,radarski kompleks Sh-121 tj N036 `Belka` a koji zraci u dva dijapazona radarskog zracenja `X` i` L` tj sa nisko i visoko-frekventnim radarskim antenama je u ser. proizvodnji vec 2 godine .
Nego da li je poznato da su Rusi prvi prototip svog radara sa AFAR imali pre cetvrt veka ,da ,prikazali ga prvi put javno na MAKS2001 .Radilo se o prototipu radara a koji je jos 90tih razvijen za novog ruskog lovca 5tog pokolenja .Ovaj radar je bio planiran radi realnih letnih ispitivanja za ugradnju na onaj Suhojev prototip ,tehnoloski demonstrator Su-47.
 
Rusi su dakle imali radar sa AFAR u isto vreme kad i Ameri,Japanci itd ,no tadasnja situacija u RF nije dozvolila da se nastavi sa radom dalje od prototipa .Tek nakon 2000te tj 2003g pocinje razvoj sasvim novog radarskog kompleksa za potrebe PAK-FA / T-50 o kojem imamo neke detalje na njegovoj temi .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2020 19:56
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2017
- Poruke: 1445
|
pitanje je bilo za ruski SERIJSKI AESA radar...Belka to nije kao nijedan drugi avionski ruski nije...prototipova ima vec mnogo godina ali u redovnoj upotrebi nije jos nijedan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2020 20:26
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Da ,u pravu ste pitanje je bilo za `serijski radar sa AFAR ,tako je a kolega je kao i vi dobio pravi ,dakle tacan odgovor .Radar N036 `Belka` se serijski prozvodi od sredine 2018g .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2020 15:02
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16131
- Gde živiš: Lublana
|
^ Kratica AESA kod Nebo-M radara znači Active Electronically Steered Array i nema veze sa Active Electronically Scanned Array (AESA) na što se navodilo moje pitanje. Moje izvinjenje što nisam bio dovoljno precizan.
Znači samo je Bielka AESA radar serijski, nažalost ih nema ni na jednom serijskom lovcu!?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2020 15:10
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Tako je jazbare .N036 se serijski proizvodi u GRPZ- Rjazanj. Prvi komplet sa 8 radarskih antena je izgubljen sa prvim prototipom krajem prosle godine a drugi komplet ce se ove godine ugraditi u drugi serijski Su-57S u firmi KnAAZ .Od naredne godine ,pocinje serijska proizvodnja veceg broja Su-57S ( verovatno po 10 godisnje ) , pa ce to biti barem 10tak kompleta N036 na godisnjem nivou ,mislim na ugradnju naravno ,ne na ser. izradu .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2020 15:33
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5664
|
jazbar ::Jel postoji neki AESA serijski radar, Made in Russia" na bilo kom radaru površinskom, PVO ili u/na letelici?
Evo ti jedan...
67N6 Gamma D
Radar je "Active Electronicaly Scanned Array".
Radi u L-bandu na frekvencijama vrlo bliskim kao AFAR-L kod SU-57.
Gamma D ima domet 400 km, tačnost po daljini od 100 metara, po azimutu 0,2 stepena i širinu snopa od 1,35 stepeni.
To sve postiže uz 1268 Primo-predajnih modula PPM. (Hiljadudvestotinešezdesettosam)
Ali zato AFAR-L na SU-57 to sve isto može, ali sa 3 (Tri) PPM sa jedne strane letelice i još 3 (Tri) sa druge strane letelice, ukupno 6 (Šest), s tim da ne skeniraju isti prostor.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2020 20:56
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5664
|
@Ray
Ok, u početku je bilo 3 PPM sa jedne strane letelice, sada 6. Ali ni minimalno ne menja stvar.
Dakle, nije sporna izlazna snaga radara i domet. Domet otkrivanja i ne treba da bude niži od osnovnog radara u X bandu jer inače nema smisla.
Ali pitanje je u rezoluciji koju ne određuje izlazna snaga radara, već u ovom slučaju broj PPM.
Kod Gamma-D imamo tačno navedene podatke o preciznosti po daljini i po azimutu. To je jako važno jer to određuje sposobnost radara da razdvaja ciljeve. Tu preciznost ili tačnost u određivanju parametara određuje veliki broj PPM od 1268 ili kako si ti sada pronašao tačan podatak - 1280 PPM.
Zaista je teško tvrditi da će 6 PPM imati iole zadovoljavajuću rezoluciju u merenju parametara cilja i sposobnost razdvajanja ciljeva, sa te jedne strane.
Ne treba dodavati 6 + 6 = 12, zato što se zone isijavanja ne preklapaju i oni se faktički ponašaju kao dva odvojena radara, u smislu sektora koji osmatraju.
Što se tiče kanalnosti. Ne treba množiti pa reći: 6 + 6 = 12 pa onda x 4 kanala = 48.
48 čega? Nije moguće da 48 kanala zrači u isto vreme, zato se i govori o KANALIMA. Dakle to znači da jedan PPM ima 4 kanala i da oni rade naizmenično, verovatno u nešto različitim frekvencijama u okviru istog radnog opsega, a za različite namene (osmatranje, raspoznavanje, ECCM i slično).
Dakle, naizmenično, ne istovremeno.
AESA radar (i PESA) imaju svoje zakonitosti. Radari u decimetarskom opsegu su prevelikih gabarita da se "spakuju" u avion, odnosno potreban je preveliki broj PPM, a postoje zakonitosti u razmaku 2 PPM modula koji za radar u L-bandu moraju biti barem polovina talasne dužine, odnosno 7-15 cm (talasna dužina 15-30 cm). I to je tako i ugrađeno na SU-57.
Ukoliko bi svih 48 kanala radilo istovremeno, narušila bi se L-band konstrukcija i radar ne bi mogao da funkcioniše.
I na kraju....Zar nije logično da bi Rusi (i Ameri i ostali) do sada već napravili zemaljske radare u L-bandu sa ovakvom značajnom manjom, lakšom, gotovo prenosnom konstrukcijom i velikim dometom, da oni mogu imati makar približne mogućnosti u praćenju ciljeva, rezoluciji slike i razdvajanju ciljeva, kao i merenja parametara ciljeva, kao na primer Gamma D ili kao AFAR-L na američkom AWACS-u... ?
|
|
|
|
|
|
