Novi tipovi ruskog preciznog oružja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po cemu savremenija? Ne znam koja ima bolji tragac i navodjenje, ali se razlikuju dosta po celoj koncepciji (Ramjet - cista Raketa). Ali o tome i nisam pricao, Kh-31 ne moze da se nosi unutra, i Kh-31 je naravno sigurno odlicna raketa i isto spada u asortman, zajedno sa Kh-59, Kh-29TE/L, S-25L/LD/IRS/TV, Kh-25MP i jos nekim drugim.
Ali sam sad naveo samo tri rakete koje Pak-Fa moze da nosi unutra i koje pokrivaju vecinu ciljeva i upotreba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I kh38 i aasm imaju raketne motore. Na reklamnom panou piše da je domet kh38 do 40 km. To bi reklo da je to najveći domet, s najveće visine. Domet će svakako pasti, ovisno o visini i brzini ispaljenja rakete te njenom letnom profilu, kao i kod svake rakete. Kako kod aasm taj domet pada od 55 km do 15 km pri vrlo niskim visinama, tako je jedino logicno za ocekivati da ce i domet kh38 pri vrlo niskim visinama pasti na 10ak km.

• 1Ovo se svidja korisniku: Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Види Оскаре ова информација ти није сасвим поуздана, али толико сам за сада проњушкао.
ПРР 31-јединица је намењена за гађање бродова у неком заједничком или предплотуну са ПБР 31-јединицама. Такође се њоме гађају копнени циљеви из дела ПВО односно јаки делови ПВО, пре свега нишански радари ПВО система (наравно и аквизициони) већег домета. 58-ца је ајд да тако кажемо, сви ће разумети, за осматрачке радаре ВОЈ(иНА) у веђој дубини и без јаке непосредне заштите.
25 то јест сада 38-це су универзалне за све авионе практично самаодбрамбене и оне су у смислу гађања осматрачких радара бочни лепезани док 31 и 58 носе СЕАД тимови.
58 УШКе је већ неколико година (једно бар 5 ако не и више) са бољом главом од 31 али су на 31 пре неког времена (ја сам за то чуо тек пре пар месеци) поставили нову главу о којој нема информација.
Ел може неко да нађе тачне пречнике ракета 31 и 58 пре преласка у предњи конус ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan ::I kh38 i aasm imaju raketne motore. Na reklamnom panou piše da je domet kh38 do 40 km. To bi reklo da je to najveći domet, s najveće visine. Domet će svakako pasti, ovisno o visini i brzini ispaljenja rakete te njenom letnom profilu, kao i kod svake rakete. Kako kod aasm taj domet pada od 55 km do 15 km pri vrlo niskim visinama, tako je jedino logicno za ocekivati da ce i domet kh38 pri vrlo niskim visinama pasti na 10ak km.

AASM ima raketni motor ali dosta mali, ne gori dugo i vecinu dometa ostvara klizanjem u letu. Kod KH-38ME, motor je valjda veci i gori duze i vecinu dometa ostvara sa motorom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postoje po meni dvije teorije. Po jednoj ih usporedjujemo direktno, da obe imaju isti profil leta. U toj teoriji, da motor kh38 daje jaci ili dulji potisni impuls, raketa bi letjela dulje. Nema tu previše filozofije, pogotovo kad se pogleda aerodinamika obje rakete. Tu kh38 nimalo ne zaostaje za aasmom. ako neka raketa ima veca krilca na centru mase rakete, za stvaranje uzgona i pomoc pri nekakvom rudimentarnom jedrenje to bi prije bila kh38, nego aasm. AASM zapravo nema drasticno drukcije kontrolne povrsine od paveway bombi, a iste nisu poznate po dometu. Ali razlike su tu premale da bi to, po meni, bio veliki faktor.

http://1.bp.blogspot.com/__A2VG2LiIPk/TMI7CArKUVI/.....elease.png

Ne stojim iza gornje grafike jer ne znam koliko je vjerodostojan izvor, no osim ako se na radi o totalnoj izmisljotini, motor na aasmu (hammer bi je glupo ime) radi prilicno dugo. S druge strane, sam distributer kh38 tvrdi da njegova raketa dostigne 2,2 maha brzine. S takvom brzinom raketa ne bi trebala imati mnogo problema za prilicno velike domete, ali eto pise do 40 km. Zakljucak (osim onoga da distributer namjerno laze sam o sebi) je da ta jaka faza tog motora gori vrlo, vrlo kratko. Spominje se da motor ima dvije potisne faze, ali dakako ne znamo nista o toj drugoj fazi - mozda je njen potisak npr tek stoti dio jacine prve faze.

Zasto je tome tako, naravno da ne mozemo sa sigurnoscu znati. aasm s bojevnom glavom od 250 kg tezi 340 kg. Jedan je metar kraci od kh38 i par centimentara je uzi. Odokativno, ima kontrolne povrsine koje stvaraju nesto veci otpor no to je vec kategorija o kojoj je pretesko nagadjati na internet forumima. bojeve glave bi na obje rakete trebale zauzimati otprilike slican volumen. Nek kh38 ima i nesto veci dio koji zauzima navodjenje, opet ostaje barem pola metra dulji prostor za raketni motor. Ako motor sve to zauzima, trebalo bi biti tu dovoljno prostora za veci domet.

A sad druga teorija, po meni vjerojatnija. Da onih 55 km (u novijim Sagemovim brosurama 60 km) za aasm i 40 km za kh38 zapravo mijesaju babe i zabe. Odnosno da se radi o prakticnim dometima (ne teoretskim dometima) raketa vezanim za nacin vodjenja odnosno nacin koristenja. Kad se kod aasm prica o 55 km dometa, misli se na nekakav balisticki profil leta dok se bomba navodi inercijalno i GPSom. Kad se kod kh38 prica o 40 km dometa, misli se mozda na poluaktivno lasersko navodjenje gdje trazilo prati cilj od samog lansiranja, ili na aktivno radarsko navodjenje po slicnom principu itd. Uglavnom, kod 40 km za kh38 nema balistickog profila leta nego pravocrtni let do cilja gdje trazilo u svakom trenutku mora imati direktan kontakt s ciljem.

Po toj logici bi trebalo biti moguce da npr satelitski vodjena varijanta kh38 koja ne mora stalno letjeti pravocrtno i koja mozda nema ogranicenja dometa radarskog trazila ili laserskog obiljezivaca, na kraju ima i osjetno vece domete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan ::Postoje po meni dvije teorije. Po jednoj ih usporedjujemo direktno, da obe imaju isti profil leta. U toj teoriji, da motor kh38 daje jaci ili dulji potisni impuls, raketa bi letjela dulje. Nema tu previše filozofije, pogotovo kad se pogleda aerodinamika obje rakete. Tu kh38 nimalo ne zaostaje za aasmom. ako neka raketa ima veca krilca na centru mase rakete, za stvaranje uzgona i pomoc pri nekakvom rudimentarnom jedrenje to bi prije bila kh38, nego aasm. AASM zapravo nema drasticno drukcije kontrolne povrsine od paveway bombi, a iste nisu poznate po dometu. Ali razlike su tu premale da bi to, po meni, bio veliki faktor.

http://1.bp.blogspot.com/__A2VG2LiIPk/TMI7CArKUVI/.....elease.png

Ne stojim iza gornje grafike jer ne znam koliko je vjerodostojan izvor, no osim ako se na radi o totalnoj izmisljotini, motor na aasmu (hammer bi je glupo ime) radi prilicno dugo. S druge strane, sam distributer kh38 tvrdi da njegova raketa dostigne 2,2 maha brzine. S takvom brzinom raketa ne bi trebala imati mnogo problema za prilicno velike domete, ali eto pise do 40 km. Zakljucak (osim onoga da distributer namjerno laze sam o sebi) je da ta jaka faza tog motora gori vrlo, vrlo kratko. Spominje se da motor ima dvije potisne faze, ali dakako ne znamo nista o toj drugoj fazi - mozda je njen potisak npr tek stoti dio jacine prve faze.

Zasto je tome tako, naravno da ne mozemo sa sigurnoscu znati. aasm s bojevnom glavom od 250 kg tezi 340 kg. Jedan je metar kraci od kh38 i par centimentara je uzi. Odokativno, ima kontrolne povrsine koje stvaraju nesto veci otpor no to je vec kategorija o kojoj je pretesko nagadjati na internet forumima. bojeve glave bi na obje rakete trebale zauzimati otprilike slican volumen. Nek kh38 ima i nesto veci dio koji zauzima navodjenje, opet ostaje barem pola metra dulji prostor za raketni motor. Ako motor sve to zauzima, trebalo bi biti tu dovoljno prostora za veci domet.

A sad druga teorija, po meni vjerojatnija. Da onih 55 km (u novijim Sagemovim brosurama 60 km) za aasm i 40 km za kh38 zapravo mijesaju babe i zabe. Odnosno da se radi o prakticnim dometima (ne teoretskim dometima) raketa vezanim za nacin vodjenja odnosno nacin koristenja. Kad se kod aasm prica o 55 km dometa, misli se na nekakav balisticki profil leta dok se bomba navodi inercijalno i GPSom. Kad se kod kh38 prica o 40 km dometa, misli se mozda na poluaktivno lasersko navodjenje gdje trazilo prati cilj od samog lansiranja, ili na aktivno radarsko navodjenje po slicnom principu itd. Uglavnom, kod 40 km za kh38 nema balistickog profila leta nego pravocrtni let do cilja gdje trazilo u svakom trenutku mora imati direktan kontakt s ciljem.

Po toj logici bi trebalo biti moguce da npr satelitski vodjena varijanta kh38 koja ne mora stalno letjeti pravocrtno i koja mozda nema ogranicenja dometa radarskog trazila ili laserskog obiljezivaca, na kraju ima i osjetno vece domete.

Mnogo nagadjanja. I uopste ne razumem zasto opet pocinje nekakvo prepucavanje i merenje kit€. Na ovom forumu ne moze jedan primer da prodje da se ne ukljuci petneast foteljskih profesora da bi se svadjali o...cemu tacno? O cemu to tacno ti hoces da se raspravljas?

Samo dve stvari:

"aasm s bojevnom glavom od 250 kg tezi 340 kg. Jedan je metar kraci od kh38 i par centimentara je uzi."

KH-38ME ima sa BG od 250kg masu od 520kg. Kod AASM raketni motor (manjeg kalibra od same bombe) je samo mali buster na kraju. Sta jedan metar vise duzine i par cm vise sirine znaci za gorivo ne trebam da objasnjavam.

Sta se 55km ili 40km tice - kad se prica o 55km prica se o ispustanju negde na plafonu mogucnosti, onda taj buster ubrza bombu i podigne je, i ona onda spada kao sto je nacrtano u tvom crtezu. Ima balisticki profil leta, i zato se i zove glide bomb, a ne raketa.

Kh-38 je raketa, a onih 40km je teoretski podatak i cilj razvoja. Jos nisam citao da su je ispaljivali na ispitivanjima.

Inace, ne znam sta ti hoces, da se raspravljas o tome ciji je duzi (domet)?


To nije poenta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran ocekuje li se uopce ikakav odgovor od mene na ovo, ali da ne ispadnem nepristojan, u slucaju da se ipak ocekuje: U ovom slucaju ja sam zelio raspravljati o tome zasto distributer kh38me navodi manju brojku dometa, a distributer aasm navodi vecu brojku dometa za svoj projektil, iako bi naoko trebalo biti obratno. Ja sam svojim upisom pokusao postaviti razlicite teze i problematiku vezanu za njih te sam ponudio jedno rjesenje problema. O njemu se moze, ali i ne mora raspravljati, kako tko voli.

Moze se recimo raspravljati i o tome kako se definira pojam rakete. Je li raketa jedno cjelovito tijelo s raketnim motorom ili je raketa raketni motor koji nosi teret, a koji se pak moze odvojiti od samog raketnog motora? Je li bitno kad se odvaja teret? U letu ili u tvornici? Je li ASROC raketa? Je li Saturn V raketa ili kapsula s posadom ispod koje je niz boostera? Osobno mislim da ovo nije tema gdje bi se raspravljalo o pojmu rakete te es nadam da se o tome ovdje vise nece pisati, ali ovo jest tema gdje se moze, tko to zeli, raspravljati o ruskom vodjenom oruzju.

Prije nego sam ja napisao svoj prvi upis, spomenula se usporedba kh38 i aasm u nekim uvjetima. Ja sam tu usporedbu nastavio. Pricali smo svi normalno par postova i odjednom je moj zadnji post iz nekog razloga pretjerao u necemu? To je ocito stvar razlicitih gledista. Ja ne vidim da je moj post u icemu pretjerao. Svoja sam razmisljanja napisao, drugi ih mogu ignorirati ili reci da ne stoje ili se sloziti s njima. Ili mogu pisati o drugim temama.

Kako rekoh, moj bi zakljucak bio da kh38 ima vjerojatno veci kineticki potencijal za vece domete, ali zbog nacina vodjenja u trenutnim verzijama i planiranog nacina primjene tog projektila prakticni dometi su manji. Dakako da, neovisno o dometu, kh38 mozda ima bolju ucinkovitost bas radi tog svog trenutnog nacina primjene. A domet mozda neke buduce verzije promijene.

Nadam se da smo s ovime zavrsili s netematskim upisima te se tema moze vratiti na rusko oruzje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То су две различите класе. Оно француско је убрзана бомба која паметно користи трајекторију класичних ракета земља-земља односно остварујуе максимум домета тако што у некој високој тачки има највећу брзину и најпогоднији нападни угао да би у падајућој фази маскимално искористила ту до тада стечену енергију и тиме остварила максимални домет. То је релативно спор пројектил са обавезном такозваном балистичком трајекторијом где активна фаза мотора престаје са радом негде на узлазној фази а пре достизања темена путање.
38-ца је за разлику од ње врло брз пројектил са путањом право на циљ и са великом терминалном брзином.
Основни модел 38-це је ТВ самонавођена варијатна и она својом великом брзином дакле лалко гађа и и покретне тачкасте циљеве. Друга по важности или прва до прве је противрадарска варијанта акод које је брзина доласка на циљ од велике вежности. Француска ракета има очигледно далеко мању брзину што је у случају овакивих циљева врло битно. Ласерски самонавођана и са сателитском навигацијом од 38-ца су само допуне овим двема првим варијантама, да би у различитим тактичким варијантама Су-25 или неки други авион (у недостатку већих бомби или ракета једноставно ради уштеде или тренутне нерасположивости или пак ради даље зоне лансирања када јеу питању ласерск аверзија у однсоу н обичну ласерску бомбу од 250 кг) могли да делују према тако датим координатама циља, у овим случајевима очигледно непокретног (секундарно ласерска може и покретан) и свакако са обезбеђењем ласерског озрачавања са земље или евентуално из ваздуха.
Дакле различите борбене нише.
Узгред овакав пројектил као француски, Тор обара рутински једном ракетом а Панцир би вероватно али са две у ред. Са друге стране 38-цу Тор би гађао са две у ред а Панцир са три у ред а ипак са мањом вероватноћом поготка него у првом случају.
Двофазни рактнимотори обочно код оваквих ракта прву фазу остварују или тако што је бустер фаза у облику омотачак акупе или за снажније изведбе урезаним латицама при крају погонитеља. У другој фази гори остатак мотора који је по правилу изведен са радијаним каналом, најчешће константног пресека. Тако та друга фаза није снажна као бустер фаза али је однос према бустер фази није ни случајно 100 према 1 већ далеко већи. Штавише, и тој фази мотор даје све већи и већи потисак а не константан.
Код француске изведбе даљинске бомбе време рада је нешто до пред горњу тачку путање сад да ли ради 27 да ли 34 секунде зависи од мотора дакле горива, геометрије и млзника.
Код руске ракете бустер фаза је највероватније врло кратка и износи неколио секунди највише али зато маршевска фаза која и даље има све већу силу потиска траје једно три пута дуже. Ипак мотор сигурно изгара потпуно врло брзо реда величине од 6 до највише 10 секунди.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Caliber" allow Russian submarines to get to dry land

Navy begins upgrading of non-strategic submarines

Russian submarine fleet will be able to strike at ground targets. In 2013, the Russian Defense Ministry will be equipped with multi-purpose boat project 971 "Pike-B" and 877 "Varshavyanka" cruise missile "Caliber", capable of engaging surface targets from a distance of between 300 thousand to 2.5 thousand km. And shots are made from conventional 533-mm torpedo tubes, which is equipped with every modern boat.

- "Caliber" is almost impossible to bring down even the most advanced air defense systems, including our local C-300 and C-400. A volley from the boat suddenly pops can destroy several key enemy targets. All this makes the multi-purpose boat, which now are for sea battles, versatile weapon - explained "News" in the Main Command of the Navy.

Strikes and the accuracy of "Caliber" - submarine can get into a ground target size of 1-2 pm In addition, a 400-pound warhead missiles to destroy any protected object, and in anti-form - will sink any ship the size of a cruiser, a source in the Main Command Navy. He explained to sink the largest U.S. ship - class aircraft carrier Nimitz - reasonably accurate missiles hit 3.4 "Caliber."

To date, the Navy has more than 20 multi-purpose boat projects "Pike-B" and "Varshavyanka" that still can hit missiles and torpedoes only enemy ships and submarines.

A senior Defense Ministry staff told "Izvestia", the work on the implementation of "caliber" has already begun on the boat K-328 "The Leopard" (Project 971). Since June of last year is the average repair submarines in Severodvinsk "Sevmash". In addition, in early November shooting "caliber" has successfully passed the latest submarine project "Ash" - "Severodvinsk", in which the new missile is part of the standard weapons.

Missiles "Caliber" exist in a single-stage anti version (code 3m54) and two-stage - for ground targets (3m14). Two-step modification created based on the Soviet cruise missile CC-122 of the S-10 "Granat". In contrast to the "caliber" "Pomegranate" is only nuclear weapons and for restrictions on contracts Arms Reduction Treaty (START).

Missiles will be installed in the first place on the "Pike" Northern Fleet of the 24 th Division. Sailors call this division "animal", as it includes only the submarines are named after the predators, "Cheetah", "Panther", "Tiger", "Wolf" and others. Subsequently planned to arm and "Pike" Pacific Fleet.

In turn, the representative of the military-industrial complex, familiar with the situation told "Izvestia", that of the "Varshavyanka" first "caliber" equip Submarine B-261 "Novorossiysk".

Now the submarine built at the Admiralty Shipyards in St. Petersburg and has to be transferred to the Navy in the next year. And in 2014 and 2015 will be followed by his "brothers" in the project - under construction "Rostov-on-Don" and "Stary Oskol." After that will be equipped with "caliber" and acting "Varshavyanka" - primarily ships 165th Brigade of the Northern Fleet. Discussed and the idea of ​​putting the new missiles and the newest boat project 677 "Lada", first on the already constructed boat head of this project - "St. Petersburg."

izvestia.ru/news/539466

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нова авионска верзија ракете Х-31АД према бојевим особинама знатно је ефикаснија од претходних модела, саопштио је Борис Обносов, генерални директор корпорације „Тактичко ратно наоружање“. „Она има двоструко већи домет и већом брзином се приближава циљу. Ракета је тестирана и спремна за серијску производњу.“
Ако планове произвођача не поремети нека виша сила, ракета са појачаним бојевим делом, која погађа објекте на води удаљене 150 km од места лансирања, ускоро ће постати саставни део муниције војних авиона Су-30МК, Су-35, МиГ-29К, МиГ-35 и многих других.

Русија ће до 2018. направити нову интерконтиненталну ракету
Нова интерконтинентална ракета ће заменити тешку балистичку ракету Р-36М2 „Војвода“, на Западу познату под називом „Сатана“.
И други новитет се у војним круговима очекује са нестрпљењем. То је модернизована противрадарска ракета Х-31ПД. По речима Бориса Обносова, она има двоструко већи домет од ракете Х-31П, у којој постоје три селективне главе за навођење на одређене станице. Оне су на новијем моделу замењене једном главом широког опсега која може да омета емитовање сигнала са било које радиолокационе станице.
Има и новости везаних једну од наших најмоћнијих подводних противбродских ракета, „Шквал“. „Шквал“ не плови, он буквално јури према бродовима и подморницама брзином од 500 km/h. Та задивљујућа карактеристика ове ракете одавно је на цени, не само у руским, него и у страним војним круговима. Обносов сматра да ће потражња за „Шквалом“ у земљи и иностранству временом бити све већа. То се пре свега објашњава чињеницом да конструкција овог јединственог пројектила омогућава повећање његове брзине и домета. Према неким информацијама, планира се да модернизована варијанта торпеда буде опремљена системом за самонавођење и бојевом главом тешком око 350 kg.
ruskarec.ru/articles/2012/09/18/cuvaj_se_skvala_16907.html