Poslao: 15 Jan 2012 19:20
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Kao prvo ne mozemo da gledamo na ustase i pripadnike JVUO na isti nacin. JVUO je od zapadnih saveznika priznat kao antifasisticki pokret, odnosno vojska, koja je bila prvi i jedini naslednik Vojske Kraljevine Jugoslavije, jedina je imala vladu, koja jeste bila u Londonu, ali to nema nikakve veze.
Jeste, da, 1944. godine su Britanci izvrsili pritisak na mladog kralja, i ovaj je popustio pa je onda priznao i NOB kao vojsku, medjutim, nigde kralj nije rekao da su cetnici bili fasisti isto kao sto to nisu rekli ni Britanci ili Ameri, pa i Francuzi.
Te godine bilo je jasno da ce Rusi krenuti ka Balkanu, na teritoriju Jugoslavije, ovi sa zapada nisu hteli (smeli) da mu kazu da to ne moze, jer sta bi bez Crvene Armije uradili, i tako dobismo mi u Srbiji komunizam.
Jasno je, i nema nikakve dileme, da komunisti iz sopstvene snage nikada ne bi mogli da pobede cetnike u Srbiji, ko to kaze, lupa bez veze. Tek kada Rusi ulaze u Srbiju, normalno Titovi partizani prelaze Drinu.
Da se tako nesto slicno desilo, recimo to iskrcavanje zapadnih saveznika, do kojeg nikada nije doslo, na obalu Jadrana, i cetnici iz Srbije bi krenuli u tom pravcu da zajedno sa njihovim saveznicima proteraju svoje neprijatelje, to je jasno.
Ipak, cinjenica ostaje da jedino sud moze da osudi nekog za zlocin, i da mu na osnovu toga izrekne kaznu, kakvu optuzeni zasluzuje.
Samo, ta streljanja su sitna stvar u uporedjenju sa tim kako je srpski narod prosao u Titovoj Jugoslaviji, i mi Srbi danas mozemo da vidimo plod takve politike, vidimo gde nam zivi narod, gde su nam granice. A sve je to vec odredjeno prakticno na AVNOJ-evskom zasedanju, jerbo su priznate AVNOJ-evske granice izmedju republika, samo sto su nama skresali i jednu pokrajinu.
Da se ne lazemo, koga je Tito mogao da se boji od naroda u Jugoslaviji? Pa naravno, prvo od Srba, jer je njih bilo najvise, ti Srbi su izgubili i svog kralja jer mu je zabranjeno da dolazi u Jugoslaviju koju je njegov otac stvorio, dakle Srbi su bili najveca pretnja. Zato nam je ovako i skresao granice, resio da iskoreni crnogorske Srbe, resio da stvori od Srba muslimanske veroispovesti novu naciju, resio da Kosovo i zapadni deo Makedonije kolonizuje siptarima koji su emigrirali iz Albanije i da ne nabrajam dalje.
Svidjalo se to vama ili ne, to su cinjenice koje niko ne moze da porekne.
Tragicno je samo sto upravi ti Srbi najvise brane tog Tita, koji im je bio najveci krvnik.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 19:27
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Sirius ::Постоји некакав сет ''револуционарних закона'' изгласаних и кодификованих непосредно после рата.
Ови закони су донијети прије или послије референдума?
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 19:48
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26140
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
lav ::Sirius ::Постоји некакав сет ''револуционарних закона'' изгласаних и кодификованих непосредно после рата.
Ови закони су донијети прије или послије референдума?
Тај ''пакет'' закона донет је 24. маја 1945. За њим су донети и други закони.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 20:49
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
gorran ::Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.Kojim podacima?
Državna komisija je prošle godine štampala izveštaj, prema kojem je evidentirano 18.795 ubijenih i nestalih (od čega 7.000 u Vojvodini i 2.500 na Kosovu).
http://www.znaci.net/00001/Godisnji_izvestaj.pdf
Posao nije okončan. Šef komisije mr. Srđan Cvetković procenio je da bi konačna cifra mogla biti oko 25.000 za celu Srbiju..
Izveštaj američkog ministarstva rata s početka 1945. godine
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 20:53
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
Barkman ::gorran ::Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.Kojim podacima?
Državna komisija je prošle godine štampala izveštaj, prema kojem je evidentirano 18.795 ubijenih i nestalih (od čega 7.000 u Vojvodini i 2.500 na Kosovu).
http://www.znaci.net/00001/Godisnji_izvestaj.pdf
Posao nije okončan. Šef komisije mr. Srđan Cvetković procenio je da bi konačna cifra mogla biti oko 25.000 za celu Srbiju..
Izveštaj američkog ministarstva rata s početka 1945. godineIma i njihov izveštaj iz aprila 1999. o 200.000 ubijenih Albanaca na Kosovu.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 21:01
|
offline
- Barkman
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Jul 2008
- Poruke: 520
- Gde živiš: Preußen, Hohenzollernsche Lande
|
gorran ::Barkman ::gorran ::Barkman ::Prema podacima, do januara 1945. u Beogradu su ''oslobodioci'' streljali oko 30.000 ljudi.Kojim podacima?
Državna komisija je prošle godine štampala izveštaj, prema kojem je evidentirano 18.795 ubijenih i nestalih (od čega 7.000 u Vojvodini i 2.500 na Kosovu).
http://www.znaci.net/00001/Godisnji_izvestaj.pdf
Posao nije okončan. Šef komisije mr. Srđan Cvetković procenio je da bi konačna cifra mogla biti oko 25.000 za celu Srbiju..
Izveštaj američkog ministarstva rata s početka 1945. godineIma i njihov izveštaj iz aprila 1999. o 200.000 ubijenih Albanaca na Kosovu.
Tako možeš u nedogled. Osporavati bilo koji dokument koji nije u skladu sa onim što želiš da poveruješ. Meni je jednako besmisleno pozivanja na izvore i istoričare a la B. Prpa i B Kitanovic
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 21:02
|
offline
- objekat 505
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Dec 2011
- Poruke: 516
|
Da bi Dragoljub Mihajlovic-Draza bio rehabilitovan potrebno je doneti umrlicu odnosno izvaditi iz mesne kancelarije izvod iz knjige umrlih gde bi trebalo da pise kada je skoncan njegov zivot. Taj dokument ne postoji pa se fakticki Mihajlovic vodi kao ziv. Da li je Mihajlovic zapravo i streljan je veliko pitanje, da li je izbavljen i pod drugim identitetom i jakom prismotrom nastavio negde na drugom mestu u inostranstvu da zivi. Zasto je tolika misterija oko njegovog tela. Razumem za druge koji su streljani bez suda pa u strahu njihovi dzelati su ih tajno pokopavali ali Draza je osudjen u sudskom procesu i po tada vazecem zakonu streljan tako da je njegov dzelat u tom slucaju lisen bilo kakve odgovornosti.
Ne mogu da verujem da jos uvek neko misli da su nas RUSI oslobodili u II sv. ratu i da je STALJIN instalirao komunizam u tadasnjoj Jugoslaviji.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 21:31
|
offline
- ljubasav
- Super građanin
- Pridružio: 19 Avg 2010
- Poruke: 1361
- Gde živiš: NIŠ
|
Kibo ::................................
Jeste, da, 1944. godine su Britanci izvrsili pritisak na mladog kralja, i ovaj je popustio pa je onda priznao i NOB kao vojsku, medjutim, nigde kralj nije rekao da su cetnici bili fasisti isto kao sto to nisu rekli ni Britanci ili Ameri, pa i Francuzi.
.................................
Направио си грешку, вероватно је да си мислио на краљево признавање НОВ и ПОЈ (НОВЈ), као легитимну војску.
- НОБ је скраћеница: народно ослободилачка борба.
После позива краља Петра II, да се припадници ЈВуО, ставе под команду Врховног команданта НОВЈ, сви који су се оглушили од тог позива, аутоматски прелазе на фашистичку страну.
То смо доказали (показали), одавно, у оној теми којој смо мењали наслов, тј. кориговали престанак ЈВуО 1944. а не 1945. године
Љуба
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2012 21:55
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5907
|
Roby ::Da li si čuo za "moskovske procese" koji su se odigravali tridesetih godina? Ako si čuo onda znaš da je po istom "pravnom" scenariju i Tito - tada u ljubavi sa drugom Djedom, tj. Staljinom - organizovao takozvana suđenja posle rata. Zapravo, staljinističke procese. Onda je, na pritužbu saveznika, doneo aboliciju i sve pustio iz zatvora, da bi, čim se smiri zapadna javnost, odmah te iste opet bacio u kazamate.
Pitaj Carlija Caplina kako se posle toga zaposlio u privatni sektor. A on je samo jedan primer.
Roby ::Upravo suprotno, svako ko je bio "reakcionar", "dražinovac", "demokrata", preduzetnik, trgovac, dakle, predstavnik stare klase bio je po automatizmu predmet nadzora i hapšenja, pa i ubistva. Čitaj, na primer ispovesti Milke Baković Radosavljević (Memoari jedne ravnogorke), ili knjigu Miodraga Pešića "Crvena tamnica". To su veoma živa i potresna svedočenja o onome što se dešavalo u Titovim logorima smrti.
Znaci po tvojoj tvrdnji, niko ko je bio privatnjak ili bivsi funkcioner nije bio slobodan i bio je pracen, hapsen, pa cak i ubijan.
Gde iznikose toliki ljudi u bivsoj nam drzavi ???
A sta cemo sa onima koji su bili i ostali funkcioneri i u armiji i u civilnom sektoru, pa makar pre toga bili "reakcioneri", "drazicevci", "demokrate", i ostalo sto si spomenuo ?? Neki od njih su se sasvim lepo snasli i u novoj drzavi, pa cak i u novoj vladi.
Roby ::Tačno je da je KP Italije bila veoma jaka, kao što je nešto ranije bila i Grčka KP pa su i u jednom i u drugom slučaju saveznici slomili komunizam (u Srbiji bilo obratno, nažalost!) Ali, opet, nije za poređenje. Odnosno, ne može se porediti sistem zločina sa pojedinačnim zločinima. Posleratni Teror "oslobodilaca" gori je i od predratnog Musolinijevog fašizma. To je, po mom sudu, interesantno i zasnovano poređenje. Dokaze u prilog ovoj tezi maš kod Hane Arent (Izvori totalitarizma str. 316) da ne skrećem mnogo temu...
Evo šta o teroru i zločinima, ratnim i poratnim, kaže jedan, danas svakako najbolji, poznavalac lika i dela režima druga Tita, Pero Simić:
Evo linka budući da ne znam kako na ovom sajtu da postavim embedid sadržaj!
"Ovim videom se zeli dokazati direktna odgovornost za smrt nekoliko stotina hiljada ljudi u poslije ratnom periodu od strane komunista od kojih se izdvajaju pasje groblje u crnoj gori,Blajburg u Austriji i Ada Ciganlija u Beograda,ovo su sve bili vidjenii ljudi koji su bili trn u oku Titu i njegovim komunistima"
Jes, pa ne mozes usporedivati ono sto tebi ne odgovara, u Grckoj i Italiji nisu sistematski istrebljavali komuniste, vec su imali selektivni prilaz, prvo funkcionere, pa onda ako ima potrebe i ostalo clanstvo.
|
|
|
|