Formacije Kopnene vojske

• 2Ovo se svidja korisnicima: Che01, Longrange
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poenta uvodjenja Grendela je unifikacija kalibra u odeljenju na jedan koji ce biti i za jurisnu pusku,i snajpersku i PM.Svakako je da je u ove dve druge uloge za nijansu slabiji od 7,62x54R ali je logisticki dobitak unifikacijom mnogo veci nego sto je razlika u efikasnosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: MarKhan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Apr 2020 23:25



Malo mi je bilo dosadno u ovoj izolaciji, pa sam se bacio na organizaciju mogućih oklopnih bataljona, tj četa u 4 novonastale oklopne brigade u vs. Gledao sam da uglavim broj tenkova (212) i BVPova (320) bez dodavanja, doduše ukupan broj bi po ovome bio nešto manji u odnosu na dosadašnje brojno stanje. Znam da je ugrubo i uprošteno, ali gađao sam na suštinu. Ima neko nešto da kaže na ovo (((:

Dopuna: 18 Apr 2020 23:30

Ako izgleda previše nejasno, riječ je o 3 oklopna bataljona koji su sačinjeni od 3 oklopne čete (naravno tu bi još bili i komandna četa, kao i četa za vatrenu podršku, a možda i pozadinska četa). Ovakva tri manevarska bataljona bi sačinjavali oklopnu brigadu, koje bi bilo četiri. Gledao sam da skrojim neki mogući scenario s obzirom na to šta imamo danas.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Che01, Duško, Shomy, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ivan979 ::Poenta uvodjenja Grendela je unifikacija kalibra u odeljenju na jedan koji ce biti i za jurisnu pusku,i snajpersku i PM.Svakako je da je u ove dve druge uloge za nijansu slabiji od 7,62x54R ali je logisticki dobitak unifikacijom mnogo veci nego sto je razlika u efikasnosti.
Au, druze nemoj ko Boga te molim! Vec su jednu temu zatvorili zbog 6.5mm Krndelja, nemoj i ovu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako li će izgledati planinski bataljon Vojske Srbije 🤔.
Italijanski alpinski bataljon izgleda pristojno ne mogu pronaći organizaciju čete. Ono što mi je poznato je da na nivou čete imaju odeljenje od 3 minobacača 81mm i protivoklopno odeljenje sa 2 Spike MR.
Koriste vozila Bv 206 i Iveco LMV, a u četi za vatrenu podršku imaju 4 minobacača MO-120 RT-61 i 4 Spike MR.

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Četa ima tri linijska, prateći i komandni vod. U komandi su logistika i kuriri. U pratećem ima snajperska trojka. Linijski ima jedno prateće i tri streljačka. U pratećem odeljenju je minobacač od 60 mm i dva mitraljeza u 7.62. takođe i PZF3. Streljački odeljenje se sastoji od dve grupe po četiri strelca, po jedan nosi Minimi, u jednoj grupi je odeljenski snajper, a u drugoj PZF3. Talijanske pešadijske čete su sve iste, jedino se razlikuje mehanizovana, berseljerska.

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pešadijski vod (koji se ne prevozi u oklopnim vozilima ili helikopterima) tipično ima 7.62 puškomitraljeze (ponekad i sa postoljem, tj. mitraljeze) i protivoklopne bacače (klase Ose, RPG-7, PZF3... ispaljivanje sa ramena, domet 300-400 metra... fatalan za većinu oklopnih vozila izuzev za moderne tenkove). I onda se mogu videti razne varijante, negde po 1 PM u streljačka odeljenja a PO bacači u prateći vod, negde obrnuto, po 1 PO bacač u streljačka odeljenja (pogotovu ako mu je na raspolaganju više vrsta projektila) a prateće odeljenje je onda mitraljesko... Retko se na nivou voda viđa MB 60 mm. Kako je Bojan pisao, ako sam dobro zapamtio, i MB 60 i MB 80 mm su četna oruđa pešadije, s tim da MB 60mm ide u "lakše" jedinice, koje su nepotpuno motorizivane ili su namenjene za kretanje po težem terenu, dakle pešice.

Ovaj MB 60mm u pratećem vodu je svakako laka, komando varijanta? Chafee, sećam se da si pominjao francuski komando minobacač 60 mm, kao vrlo zgodno rešenje, Italijani računaju na nešto tako?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, neki mali, džepni. Nema stalnu posadu, nego menja mitraljez.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::Četa ima tri linijska, prateći i komandni vod. U komandi su logistika i kuriri. U pratećem ima snajperska trojka. Linijski ima jedno prateće i tri streljačka. U pratećem odeljenju je minobacač od 60 mm i dva mitraljeza u 7.62. takođe i PZF3. Streljački odeljenje se sastoji od dve grupe po četiri strelca, po jedan nosi Minimi, u jednoj grupi je odeljenski snajper, a u drugoj PZF3. Talijanske pešadijske čete su sve iste, jedino se razlikuje mehanizovana, berseljerska.

U vezi italijanskog pešadijskog voda, koji je univerzalan za njihovu armiju, utisak je da PO komponenta odnosi prevagu nad puškomitraljeskom: 4 PO bacača naspram 2 mitraljeza 7.62 mm (možda 3, ako je posada MB 60mm istovremeno posada mitraljeza/puškomitraljeza).

Ne znam da li Italijani u streljačkom odeljenju imaju ručne bacače tipa Zolja? Ako nemaju, onda univerzalni ručni bacač na nivou odeljenja ima smisla, da različitom vrstom projektila podrži odeljenje. Odeljenje ima po dva minimi PM 5.56 mm, odlična gustina vatre ali manji domet i probojnost... Meni kao laiku deluje da streljačko odeljenje treba da ima jedan PM 7.62 mm. E sad, ako nemaju bacače tipa Zolja, onda PO RRB mora u streljačko odeljenje, a onda je već glomazno da u odeljenju bude i PM 7.62mm, izuzev za pešadiju koja je istovremeno i podsada oklopnih vozila. Dakle, ako nemaju "Zolje", i imaju 3 PM 7.62 mm u pratećem odeljenju, onda je ova formacija racionalna-optimalna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PZF3 je tu da zameni Zolju. On spaja iz oba sveta najbolje, može da se baci veći deo po upotrebi, a ostane dobar nišan. Uz to je dobar protiv utvrđenih objekata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, baš o tome sam hteo da prodiskutujem: PO oružje na nivou pešadijskog voda i odeljenja. Naša kombinacija Zolja na nivou odeljenja, Osa u odeljenju za podršku pešadijskog voda je dirigovana činjenicom da je Osa pre svega namenjena za napad na oklopna vozila i ima samo jednu vrstu projektila. Ima kombinacija Zolja-Osa i svojih prednosti, pre svega u jednostavnosti, kompaktnosti... Sa druge strane, PO bacači tipa RPG 7 ili PZF 3, zahvaljujući raznovrsnim projektilima, mogu da odrade i posao "Zolje", preciznije i sa većeg rastojanja, za istu "efektivnu masu" koja se teglji. Naravno, i bacači tipa "Zolja" imaju svoje mesto (patrole, izviđačko-diverzantske jedinice, vojna policija...), ali u formaciji univerzalnog pešadijskog voda bih dao prednost bacačima tipa RPG 7 nad kombinacijom Osa-Zolja.

Ostaje dilema, govorim o pešadiji koja nema veze sa oklopnim vozilima, gde staviti taj bacač tipa RPG 7, imajući u vidu potrebu da u streljačkom odeljenju bude i PM 7.62mm. Pa ako PO bacač (npr RPG 7) ide u streljačko odeljenje, onda PM 7.62 mm ide u prateće odeljenje voda, sa 3 PM-a. Tada se streljačko odeljenje oslanja na dva minimi-ja 5.56 mm (dovoljna gustina vatre, slaba probojnost) ili na dva PM 7.62x39 mm (bolja probojnost u odnosu na 5.56 mm, manja gustina vatre), što odeljenje lišava dometa i probojnosti koju daje PM 7.62 mm punog puščanog kalibra.

Ako je procena da streljačko odeljenje treba da ima PM 7.62 mm punog puščanog kalibra, a ja se sa tim kao laik slažem, onda u streljačkom odeljenju ima mesta samo za bacač tipa Zolja, ništa teže od toga. Onda bacač tipa RPG 7 ide u prateće odeljenje (2-3 komada), a vod raspolaže nekim manjim brojem Zolja koje se dodeljuju po potrebi streljačkim odeljenjima (mogu da se dodeljuju i sa četnog nivoa). U prateće odeljenje se može dodati još jedan mitraljez, ili da se za prateće odeljenje dozvoli dve različite moguće formacije: 2 mitraljeza/2 PO bacača ili 1 mitraljez/3 PO bacača. To je moje viđenje optimalne formacije pešadijskog voda, nezavisnog od oklopnih vozila za prevoz i podršku: dakle "najobičnija" pešadija, najzastupljenija u većini vojski.