Formacije Kopnene vojske

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, A.R.Chafee.Jr., babaroga, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AleksaRadojicic ::
Tu dolazimo do mog predloga, po meni mehanizovani pešadijski vod bi trebalo da se sastoji od:
- komanda voda (2+3), komandant voda, vezista, bolničar sa još dva dvočlana tima, snajperskim sa M07 snajperom i protivoklopni sa RB tipa Osa, Karl Gustav i sličnim.
- 3 pešadijska odeljenja (7+3), koji bi dužili jedan puškomitraljez M84 (tronožac u vozilu sa dodatnom municijom), jednu snajpersku pušku M76 i Zolje ili Stršljene (šta bude praktičnije). Svako odeljenje bi u BVP imalo na raspolaganju dodatne Zolje/Stršljene, municiju, komando minobacač 60mm (npr. Hirtenberger M6C-210) i moža čak taj kineski ABG.

ABG i mitraljeze 12,7 bih ostavio na nivou bataljona, po meni najbolje rešenje. Njihovo guranje u vod ne bi dalo odgovarajuće zadatke, jer bi BVP onda morali da vuku dodatne količine municije za te sisteme, a predložena količina munucije sa ovih slika ne bi bila dovoljna.

Kada se koristi odrednica mehanizovani vod, nema potrebe dodati i pešadijski. Uz rod pešadiju može da se koristi kao epitet koji objašnjava vrstu i namenu: mehanizovana, motorizovana, brdska, planinska, vazdušno-desantna, mornarička... Čim si rekao mehanizovani onda je sve jasno.
Komandant voda ne postoji, jer prvi komandant se javlja na nivou bataljona.
Pešadijska odeljenja je takođe pogrešno, jer odeljenje je mehanizovano i sastoji se od posade i iskrcnog dela ili desanta. Tako je barem u našoj terminologiji i prosto prevođenje anglo-saksonske terminologije je pogrešno.

• 1Ovo se svidja korisniku: A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I odeljenje nije pesadijsko nikada nego streljacko.

Vod je takodje streljacki ili mehanizovani ili motorizovani itd. Pre '60ih se srecu termini moto-streljacki i mehanizovani streljacki vod.
Ceta je bila streljacka negde do 1956-7-8, onda postaje pesadijska. Termini moto-streljacka i mehanizovana streljacka su se zadrzali sve do '60ih, kada se menjaju u motorizovana i mehanizovana. Nikada nije koriscen termin moto-pesadijska.
Komanda voda formalno postoji, cine je KV i ko god da je tu a da nije dodeljen nekom odeljenju (bolnicar najcesce u PC). No u praksi se taj termin ne koristi. Pre '70ih postojalo je posebno komandno odeljenje voda, ukinuto je u F-69 ili F-71...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, nemkea71, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramisov komentar se odnosi na terminologiju u JNA. Sve do nivoa cete / baterije su komandiri (odjeljenja, voda, cete, baterije)

Bataljon i divizion su prva komandna mjesta gdje se javlja komandant

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zmam da je za JNA, i moji podaci su za JNA. Pre 1971. postoji "Komandno odeljenje voda" (sastavljeno od 3-5 ljudi, zavisnosti od voda i tacne formacije), jasno oznaceno tako, nakon toga se isto ukida, i postoje KV i dodatno ljudstvo (bolnicar/kurir/RF/snajperista itd, u zavisnosti od tipa voda) koji cine "Komandu voda". U praksi ista ocigledno nije nikada tako zvana, verovatno da se ne bi brkalo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank :: Nikada nije koriscen termin moto-pesadijska.
Termini su motorizovana pešadija, mehanizovana pešadija, vadušno-desantna...
Komanda ili komandno mesto postoje već od nivoa gde uz komandujućeg i njegovog zamenika postoji još neko. Termin komandant se javlja tek od nivoa bataljona/diviziona/eskadrile. Pre 1990, avijacijske eskadrile(ae) su imale rang čete, pa su i komandujući imali rang komandira. Kada su dobile rang ekvivalentan bataljonu komadiri ae su postali komandanti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Zmam da je za JNA, i moji podaci su za JNA. Pre 1971. postoji "Komandno odeljenje voda" (sastavljeno od 3-5 ljudi, zavisnosti od voda i tacne formacije), jasno oznaceno tako, nakon toga se isto ukida, i postoje KV i dodatno ljudstvo (bolnicar/kurir/RF/snajperista itd, u zavisnosti od tipa voda) koji cine "Komandu voda". U praksi ista ocigledno nije nikada tako zvana, verovatno da se ne bi brkalo.

Ne, komandni vod je uvijek bio komandni vod, ali je vodom komandovao komandir a ne komandant.

Komandno odjeljenje voda mi je strano, bar za jedinicu gdje sam ja sluzio. Mada vidis ranije je bilo tako.

Komandne jedinice na nizem formacijskom nivou obavljaju specijalisticke funkcije koje podrzavaju vatrene vodove, npr u artiljeriji komandni vod u bateriji radi vezu, topografske, izvidjacke i racunacke poslove. Pozadinsko obezbjedjenje u artiljerijskoj brigadi bilo je na nivou diviziona a ne baterije, ovo stoga jer se vjerovatno na tom nivou (armijska artiljerija) nije predvidjala samostalna upotreba baterija koja bi zahtjevala da imaju svoje nezavisno pozadinsko obezbjedjenje.

Moguce da je situacija bila drukcija u pukovskim divizionima ili u bataljonskim baterijama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod nas ne postoji jedinica manja od odeljenja. Zbog toga, npr mehanizovano odeljenje čine posada i desant. Termin odeljenje za tenak je meni uvek bio čudan jer recimo bombarder iz II SR nikada nije bio odeljenje i ako je imao kompletno odeljenje u sebi i pravio mnogo više štete.
Gledajući druge armije gde se odeljenje sastoji od nukleusa, timova, cigli i pa čak parova gde je neophodno, naše komandno odeljenje od 3-5 boraca deluje nestvarno, pogotovo što se smatralo da je minimum za odeljenje 6 boraca. Odeljenje u odbrani i napadu je pustilo tako jak koren kod nas da niko nije smeo da ga kao najnižu taktičku jedinicu takne.

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Termin "tim/timovi" se spominje i kod nas, doduse jako sporadicno, nekada se srece i termin "grupa".
Recimo izvidjacka odeljenja iz '50ih se dele na timove/grupe po potrebi, a kod TO postoje opisi podela nezavisnih vodova i odeljenja na "grupe za...".
No sve je to dosta retko i u literaturi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam kako je formacijski, ali i odjeljenje se djeli u grupe.
Vecinom je to vec "specijalna djelatnost".
Trojka je najbolja, binom je najmanje (par)
Brzi je bojank bio.
Mi smo se po planu obuke djelili u trojke.
Znaci bilo je u literaturi.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Ne, komandni vod je uvijek bio komandni vod, ali je vodom komandovao komandir a ne komandant.

"Komanda voda" je formalno postojala kao termin od '70ih do kraja JNA u pesadijskim vodovima (svih tipova).

Citat:
Komandno odjeljenje voda mi je strano, bar za jedinicu gdje sam ja sluzio. Mada vidis ranije je bilo tako.

Ukinuto jos od kraja '60ih, do pocetka '80ih verovatno dobro zaboravljeno.

Citat:
Pozadinsko obezbjedjenje u artiljerijskoj brigadi bilo je na nivou diviziona a ne baterije, ovo stoga jer se vjerovatno na tom nivou (armijska artiljerija) nije predvidjala samostalna upotreba baterija koja bi zahtjevala da imaju svoje nezavisno pozadinsko obezbjedjenje.

To je tacno nakon reorganizacije '60ih za vucnu artiljeriju, ali je SHAB 122mm 2S1 po F-87 imala dva odeljenja za blisku borbu (ne secam se napamet da li u komandnom vodu ili po jedan u svakom vatrenom vodu - mislim da je opcija 2) sa po dva POLK 9K11 (4 u bateriji)...