Formacije Kopnene vojske

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oscar, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Mar 2024 21:29

Oscar :: prednostima i manama organizacije bataljon-brigada, nasuprot predložene puk-divizija šeme? Zbog nas sa jeftinijim ulaznicama... Hvala!

Brigade su generalno flakesibilnije i samostalnije od pukova. JNA je krajem '80ih bas zbog toga odustala od puk/divizija i krenula u reorganizaciju na brigada/korpus sistem.

Dopuna: 12 Mar 2024 21:33

Djordjevic ::Strašno šta uradi marketing od vojske. Još je JNA rekla da divizija ne valja, a sad Singidunum stručljaci znaju bolje. To će da bude divizija isto kao što je 63. brigada sa svih svojih 150 padobranaca.

63. je brigada zbog tradicije i nezavisnosti, i u najboljim danima JNA i najambicioznijim planovima je bila cetnog sastava i imala po ratnom rasporedu (sa rezervistima) ljudstva za nekih 6-8 ceta, tj efektivno ~2 bataljona.

Dopuna: 12 Mar 2024 21:35

Oscar ::....jerbo brigada lose komanduje na nasim terenima, tako nekako je išla priča.

Bas su brigade bolji izbor od pukova za tezak teren. Zato je u JNA, jos dok je bila u pukovsko-divizijskom sastavu recimo planinske i brske jedince bile u brigadama, a divizije na tezim terenima su imale vise brigada nego pukova zato sto je takva organizacija povoljnija za tezak teren.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta bi divizija mogla da ima od artiljerije? NATO divizije imaju po 24 haubice 155mm. Ruski standard sa 72 cevi po diviziji nam je nedostižan. Ne moze toliko Nora da se proizvede, a Gvozdike su neperspektivne i bolje je ostaviti ih pukovima.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Питање је прво да ли ће те дивизије бити баш дивизије. Предпостављам да би у тој пук-дивизија организацији Огњеви били на нивоу дивизије и можда евентуално Соре. Е сад ово је све нагађањен, можда пукови буду четног састава, па неки буду већи (оклопномеханизовани) а неки мањи (падобрански, војне полиције).

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да се то своди на модел сличан француској дивизији Даге – са мање пукова и без хеликоптера, пуно беспилотних летелица/дронова, веома јаке извиђачке снаге у комбинацији са веома снажном артиљеријском подршком на нивоу дивизије. Пукови ће вероватно бити мешавина садашњег француског модела и борбених група Оружаних снага Русије.

Па, видећемо!

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, Kos93, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuski puk je zapravo, bataljon.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oscar, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да, то је тачно. Али француски пукови су нешто већи батаљони са више чета. Имају укупно између 7 и 10 чета, од којих 4 до 6 борбених чета, плус чета за подршку, противтенковска чета, командна и логистичка чета и јачина између 1000 (тенковски пук) и 1500 људи (пешадијски пук) и укупно преко 150 борбених оклопних возила (Леклерк, ВБЛ, ВБЦИ, ВАБ). Само један француски оклопни вод има 4 тенка Леклерк и 4 лака ВБЛ-а. Само тенковска чета има 17 Леклерк и 18 ВБЛ (занимљива комбинација тешких и врло лаких возила у једном воду и чети). Оно што немају су елементи које поседују руске батаљонске тактичке борбене групе, као што су противваздушна, артиљеријска и ракетна артиљерија 122мм, масивнo беспилотне летелице и дронови, сајбер снаге, снаге за ЕД и ПЕД итд.

У случају Војске Србије постоје, тенкови, БВП, Лазар, Милош, можда за коју годину Милан и Лазански ПАСАРС, ХАРПАС, противдронски системи mодуларни Огањ (такође са термобаричном бојевом главом), Гвоздика/СОРА, ВЕРА, bеспилотне летелице и дронови итд. Замислив је на нивоу дивизије мешовити артиљеријски пук са 3-4 батерије НОРА Б52/НГ и 2-3 ракетна система Тамнава . Поред тога: Замислив је мешовити, високо мобилан противваздушни пук са 3 батерије са РЛН вођеним оружјем кратког домета и 2 батерије са повећаним дометом до 25 км и батеријом са системима за електронску беспилотну и противваздушну одбрану, поред тога: логистички пук, инжињерски пук и извиђачки пук.

Дефинитивно сам веома радознао да видим шта ће бити представљено као концепт до краја године.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Оно што немају су елементи које поседују руске батаљонске тактичке борбене групе, као што су противваздушна, артиљеријска и ракетна артиљерија 122мм, масивнo беспилотне летелице и дронови, сајбер снаге, снаге за ЕД и ПЕД итд.

Zato što francuski puk nije linijska nego administrativna jedinica. Imaju oni GTIA koja je ekvivalent BTG. Imaju i manju formaciju SGTIA, manje više četu združenog sastav.

No što kod Francuza vredi je velika količina izviđača, u konjici već od voda, jaka veza i postojanje dva mala štaba u svakom puku koji se aktiviraju da vode GTIA. Ostalo je napravljeno za safari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Тачно, заборавио сам да имају ГТИА.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, anta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos jedno zamlacivanje i presipanje iz supljeg u prazno.

Bataljonska organizacija je napravljena po zapadnom modelu ali i na osnovu nasih iskustava gde je bataljon bio okosnica borbenih grupa, odnosno smatralo se da ce bataljoni samostalno dejstvovati a tako su i rasporedjeni po drzavi.

Naziv je nebitan a i nema potrebe za mnogo tumbanja, ako treba ojacati bataljon ojacaj ga koliko treba, nije bozije slovo da bataljone ne moze imati 7, 8 ili 9 ceta/baterija.

Ovo me podseca kad je komnda kopnenih snaga seljena iz beograda u kragujevac pa za 6 meseci vracaj i nikom nista, a to sto su ljudi i tehnika mesecima bez veze radili nikom nista i niko nije ni postavio pitanje odgovornosti za takve odluke.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да постојећи батаљони у постојећим бригадама нису самостални, већ тзв. модуларни, где је замишљено да се по потреби комбинују елементи бригаде, нпр. узме се механизовани батаљон, дода му се чета из тенковског батаљона и батерија из АРД ПВД.
Мислим да је боље одмах имати мешовите батаљоне способне за самостално дејство, како би здружени састав био боље уигран за заједничко дејство.