Poslao: 03 Feb 2014 00:59
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Jel ovaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Cardom. To bi trebalo da se uradi na M 80, sto sam i zamislio, ali ljudi kazu da treba neko secenje. Mada to ne bi trebalo da bude problem. Tockasa nema u gusenicarskom edelu osim ona 2 kamiona, mada mogu i oni u logistiku. Prazan BVP sam ostavio u komandi ,,cete". Mi trenutno imamo odnos tenkova i BVP-ova 2:3, pa sam zadrzao to. Mada kada bi se broj tenkova u vodu smanjio na Ruskih 3, pao bi broj tenkoav u grupaciji na 20, te bi ostalo 40 tenkova viska na nivou vojske; mada ne smeta, moze da se forimra bataljon po Ruskome modelu sa 40-tak tenkova. Inzinjeriju sam malo razbacao, vod za razminiranje je u komandnoj ceti, pontonirci su u logistickog, a tenkovi za izvalcenje u posebnom vodu za odrzavanje tehnike takodje u logistickoj ceti. Meni to deluje logicnije. Mislim da nama u vojsci fale ovi sto Amerikanci zovu ,,borbeni inzinjerci", kojima je posao da ciste teren i probijaju fortifikacije pod vatrom (na primer oni bi imali nekakvu verzuju Munje, moguce na sasiji T 72-jke ako nema T 55-ica). Oni se racunaju kao specijalna jedinica.
Zar mi imamo BTR 40? I zar nemaju svi BVP-ovi maljutke, zbog cega dodavati posebna vozila sa maljutkama?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 05:00
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
BTR-40 je OT od koga su nastali BRDM-1 i BRDM-2...
Zato što imaju poluatomatsko nišanjenje (mada samo iz vozila što vrlo loše) ali imaju mnogo veći komplet raketa. BVP ima samo ručno vođenje.
Šta je to Munja ?
Slažem se da već jednom treba formirati borbenu iznženjeriju i nečim je i opremniti (nekom preradom nečeg starog) a ne da se na bojištu ad hoc pravi i da radi samo eksplozivom ...
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 09:33
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Trebalo bi modernizovati BVP tako da i ona imaju poluautomatsko navodjenje. Tacno je da POLO ima vise raketa, ali ima vise BVP u bataljonu.
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 12:26
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
POLO ili BoV ne stavljaj uovu formaciju na gusenicama smo u onu na točkovima. BRDM je jedini točkaš koji jedva pa može da prati guseničare mada je i to upitno.
Te rakete na BVP-vima, to ti je jedna slepa grana u PT smislu, ne vredi praktično, ali sa pojavom termobarika može da bude zanimljivo kao pešadijska podrška. Lečke skupa istina...
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 15:38
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Onda se moras uzdati u tenkove da ce odraditi posao. Ako ne onda moraju da se dodaju PT rakete (tipa Fagot, Metis, Spike...) u ceti. Rusi tako imaju 9 metisa u bataljonu. Ali onda dolazimo do pravoga pitanja:
Ako BVP ima top od 20 mm koji je generalno preslab i ima premali domet, i PO rakete zastarele generacije koje su prakticno beskorisne, i oklop koji i nije nesto narocito cemu onda sluzi ona kupola? Kada bi nju izbacili i zamenili borbenom stanicom sa mitraljezom garant bi povecali desant za 2-3 vojnika.
U vod BVP koji ima 4 vozila staje 28 vojnika. 21 ti zauzmu 3 streljacka odeljenja. U cetvrtom moras da ubacis komandira, staresinu i vezistu. Ostaje ti 4 mesta. Za MB ti trebaju jedno 4-ica, za mitraljez 3-ica, ABG 3-ica, i PT jos 3-ica; u zbiru 13 (+3+21=37 u vodu).
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 16:04
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Još uvek moraš da imaš nišandžiju za stanicu, al slažem se, 12,7 iili ABG ili tako nešto u stanicu i dobijaš još jedno mesto garant i pored dodatne municije i agregata stanice. A svaki treći sa topom 30 mm. liipak dovršiti neke BVP sa nekim dvocevnim topovim a 30 mm i malo boljim nišanom (SUV) a obične transporete prebaciti na mešavinu 12,7 i ABG,30.
Međutim od svega toga je važnije obezbediti MB na gusenicama.
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 17:20
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Malo sam pretumbao stvari i evo kako izgleda:
1. Komandna ceta okuplja razlicite pojedinacne vodove. Dodat je medicinski vod sa 4 BVP. Predvidjene su i BPL.
2. Tenkovska ceta sa 10 tenkova.
3. Grupa ima 3 kombinovane cete. Svaka ima 3 tenka i 15 BVP. Komandni vod ima komandno vozilo (u kome se pored komandira prevoze i artiljerijski osmatraci), vozilo sa minobacacima 60 mm (2 ili 3 u zavisnosti od proja posluge po MB) i jos jedno vozilo (BVP) za dotur. Tenkovski vod ima 3 tenka. Mehanizovani vod ima komandno vozilo u kome se pored komandira prevozi i snajperista (sa puskom 12,7) i 3 vojnika sa PO oruzjem i 3 vozila koja prevoze streljacko odeljenje (sa komandirom, snajperistom, Cecom (2 vojnika), 2 strelca sa podcevnim bacacima granata i 1 PM M09 ili obicnim strelcem). U slucaju potrebe odeljenje moze da upotrebi i Osu.
4. Artiljerijska baterija ima komandni vod sa dva odeljenja za upravljanje vatrom (na BVP), 2 voda sa po 4 MB 120 ugradjenih na BVP i 2 voda sa po 3 Gvozdike.
5. Inzinjerijska ceta ima vod za rasciscavanje terena (odnosno pionirski vod) (sa 3 vozila koja bi trebalo da se odrade), vod za izvlacenje i pontonirski vod.
6. I borbena grupa ima svoju logistiku.
Posto je jedinica na tenkovima i BVP-je onda nema mitraljeze 12,7mm ili ABG. Tockaska verzija bi umesto tenkovske cete imala PO cetu na tockovima.
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 20:52
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 520
|
Intersesuje me misljenje clanova ..... mislim da malo "jaca" ceta bazirana na 4x4 daje vecu fleksibilnost manevrisanja i prodora - jer moze da se deli na dva elementa za pincer manevar. Dakle 4 voda po 4 M84/T-72 plus 2 C3 M84 (i komandni tenk na dva voda tenkova). Slicno i sa M80 BVP (4x4 konfiguracija) - a u mehanizovanom bataljonu zadrzati 1 (oklop) + 2 (BVP) konfiguracija ceta.
Dakle 1 oklopno mehanizovan bataljon da ima 18 M-84 MBT i 36 M-80A. Zdruzen Puk bi imao 36 MBT i 72 BVP- plus divizion teske Artilerije ....plus Komandnu Cetu sa Divisionom PVO i Pozadinskom Cetom.
Sat mislite o ovoj konfiguraciji .... pro - con?
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 21:30
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ako se ja ne varam ideja iza trorodne formacije jeste da imas 2 podformacije na liniji i 3. u rezervi. Za tenkove bi moglo i ceta od 18, dok za BVP-ove nisam siguran cime bi ih popunio?
|
|
|
|
Poslao: 03 Feb 2014 22:55
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
Samo da se doda neka artiljerija na taj bataljon... ispod 100 vozila u intehgralnomsastavu, ispravno.
|
|
|
|