Formacije Kopnene vojske

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Apr 2014 21:39

Zasto da ne? Ako cemo samo da ratujemo sa Hrvatskom i Bosnom onda nam i ne treba puno modernizacije. Nemoj da mislis da ja ne bih modernizovao i sredio artiljeriju. Ali bih voleo i napredno oruzje koje moze da natera ozbiljnijeg protivnika od Hrvatske da se drzi po strani. Pogotovo ako ga i proizvodimo.
Kada se zavrsi razvoj ALAS-a mozda se pojavi mogucnost da se ubedi vlada da odresi kesu za njega. Ako se ta sredstva ne potrose na njega, otici ce na neku drugu budzetsku stavku u republici.

Dopuna: 09 Apr 2014 21:49

Peru je kupovao Kornet, lanser i 12 raketa za 1 M dolara. I to je novac koji ide iz zemlje. Naravno da ne bih donosio konacan zakljucak o ALAS-u dok ne vidim tacne karakteristike i cenu (i procenat domace proizvodnje). Ali Kornet ima domet od 5500 m, a ovo cudo gadja na 25 km. I to posredno. Ta sama cinjenica moze biti presudna da kopneni napad nika ne zapocne.
A evo sta Turci prave: http://en.wikipedia.org/wiki/Altay_(tank)
Tesko ces ici sa M 84 na njega, osim ako kompletno ne promenis top i autopunjac.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Loes, TorinonStrasni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taman da se ALAS zavrsi mogu da se kladim da ga mi necemo nabaviti, ili cemo ga nabaviti u nekoj smenoj i beznacajnoj kolicini, jer bez obzira na to sto ce on verovatno biti jeftiniji od konkurencije, i dalje ce biti ekstremno skup za drzavu poput nase. Pa da imamo para valjda bi konacno uveli onog nesrecnog Bumbara u upotrebu, umesto sto ga razvijamo i testiramo, kao da je u pitanju svemirska stanica.

I vojsci je potrebna modernizacija artiljerije, oklopnih jedinica, tenkova, sistema veze, PVO sistema, Gazela..... nema sta nam ne treba i gde nismo suplji, ali para nema (tj nema ih za vojsku, jer je neko odlucio da je VS zadnja rupa na svirali u ovoj drzavi). Gledam ovde se mnogi smeju Hrvatima zbog ovih poklonjenih oklopnjaka. Te mnogo trose, te kostace ih odrzavanje..... Ali zato mi imamo TAM 110 i boli nas uvo. Nece nas niko zajebati pa da nam uvali 200 oklopnih vozila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako to znaci da Srbin treba da gine za Amera u Afganistanu ....hvala im ...ali neka zadrse te kamioncine sa celicnom kutijom! Verovatno mnogi su skepticni o Hrvatskoj i tom "poklonu" jer ima tu dosta konca koji su vezani za taj "poklon". Niko ti ne da nista za "lepe oci"!

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, TorinonStrasni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suza123 ::Ako to znaci da Srbin treba da gine za Amera u Afganistanu ....hvala im ...ali neka zadrse te kamioncine sa celicnom kutijom! Verovatno mnogi su skepticni o Hrvatskoj i tom "poklonu" jer ima tu dosta konca koji su vezani za taj "poklon". Niko ti ne da nista za "lepe oci"!

Oni su u tom Avganistanu bili i pre nego sto su dobili poklon. Deo su najaceg vojnog saveza na svetu, i jeste imaju obaveze prema tom savezu, ali ocigledno imaju i dobit od clanstva u istom. Realno koliko je do sada Hrvata poginulo u Iraku i Avganistanu?

A sa druge strane smo mi statusno neutralni, okruzeni neprijateljskim savezom, a dobrim delom i neprijateljskim drzavama, pa u skladu sa tim niti sta ulazemo u vojsku, niti dobijamo ozbiljne donacije... Ali jbg plus nam je to sto nismo imali vojsku u Avganistanu. To ce biti mnogo bitno ako jednoga dana NATO pakt resi da im ne odgovara nasa neutralnost.

Poenta je da Hrvati nikada u te misije nece poslati ni trecinu tih doniranih vozila, a ostatak ce biti kod kuce. Dok nama i dalje ostaje onaj TAM 110 iz mog prethodnog posta. Pa kada opet izbije neko sranje mi cemo na taj TAM variti celicne ploce, u pokusajima da imitiramo te kamione sa celicnim kutijama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proko kada bi svaka kopnena brigada imala 6-12 sistema ALAS-a (sa komandnim mestom i lanserom ili 2) to bi bilo sasvim dovoljno za VS. Ili 1 do 2 nezavisna diviziona ALAS-a.
Najednostavnije je reci da je potrebno zamenuti svu opremu u vojsci. Lakse je nabrajati stvari koje ne trba menjati ili modernizovati.
Kada su se Ameri ,,povukli" iz Iraka ostalo im je gomaila MRAP vozila, koja nisu standardna vojna sredstva. Neka ce sacuvati, a neka ispoklanjati. Vecunu tih poklona ce dobiti lokalne policijske sluzbe. Nesto ce podeliti i lokal saveznicima. Za uzvrat dobijaju Hrvatsku ljubav i politicku podrsku. A oni salju ljude u Avganistan zato sto je to cena clanstva NATO pakta. Ali za uzvrat imaju garanciju da ce ih NATO braniti (ili da ih barem nece ostaviti da budu u okupaciji 500 godina kao sto smo mi bili pod Turcima). I mogu da malo smanje vojne izdatke i time dobiju ustedu.
Ma Hrvati su uvek radili ono sto je najpametnije za Hrvatsku, treba to nauciti od njih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kolega Vrabac

Kolega lepo konstatuje da tenkova nema mnogo i to je globalno desavanje, npr u Rusiji ako ne racunamo nesto novih T-90 i modernizovanih T-72 sustinski cela Rusija ce oko 2020 imati oko 2500-3000 tenkova i to Armata novi tip resto serbeta u rezervi. Slicno je i sa drugim zemljama, mnogi ih izbacuju a prvenstveni razlog je zastareli nacin primene i savremena PO oruzija koja ga lako neutralisu.

E sada ja zato Alas i cesto na ovime forumu spominjane RPG ne vidim kao PROTIV TENKOVSKA sredstav vec pre svega sredstav opste namene i to pre svega laksi oklop i sve sto ej malo fortificirano.

U tom kontekstu ja Alasa vidim ako sresdstvo za mlacenje artiljerije, oklopnih vozila, transportera, kamiona, utvrdjenih fortifikacijskih tacaka i slicno a ne samo tenkova.

U tom kontekstu Alas je itekako dobar i treba nam 8*4 lansera + komanndna + logisticka vozila da lepo pokrijemo Srbiju lanser uradjen na paltformi Lazar-1 sto kako je negde i prikazan sto je ekstra za nas.

Dakle Alas je za mene mnogo sta a ne samo protiv tenk, zaboraviti tenkove kada se spominju takva sredstav tj. ima ih ali nisu oni jedini potencijalni ciljevi.

Alas je dobar e sada sta i kako tj. finansije necu spominajti ako ih spominjemo necemo nista pricati.

Srbiji u svakom treba sto manje razlicitih sistema zbog nize cene odrzavanja i pojednostavljenja logistike u svakom pogledu. Razradio sam jedan spisak opremanja za sve vidove vojske sa ciljem modernizacije uz sto vece pokretanje domace industrije(sto je veoma bitna stavka i cilj jednak ako ne i visi cilju opremanja) no dok neko ne svati znacaj industrije i kako vojska moze da utice pozitivno na nju slaba vajda od spiskova odnosno rekli bismo spiskova zelja

Malo ko svata znacaj pokretanja masovnog ciklusa proizvodnje razlicitih NVO za potrebe vojske u kontekstu dobrobiti za civilno drustvo iako vecina znaju iz istorije na primer da je proizvodjnja tenkova obuhvatala u nekadannoj SFRJ hiljadu kooperanata(1000 kao broj malo slikovito ali ne daleko od istine) tj. da je samo jedan tip sredstva uposljavao stotine hiljada ljudi u velikom broju firmi a mi danas kukamo na nezaposlenost a svake godine na Kopaoniku ("Srpski Dqavos") kada se skupi ekonomski "krem" kuka se o reindustrijalizaciji a niko nema ni priblizne ideje kako i sta uraditi a sve je jedniostavno i vec isprobano cak i kod nas da ne pricamo u svetu(opstepoznati fakat da zemlje najveci proizvodjaci oruzija su i najrazvijenije)...

Danas imam utisak da pojedini ekonomski "strucnjaci" ili ti politikanti zamislju da kada bi mu rekao proivodicemo "tenk" da to jedna firma obavlja na jednom mestu te da par stotina ljudi bi to moglo sa srafcigerima da ga uradi a da ne pricamo da cak i proizvodjaci automobila (recimo Fiat kod ans da ne idemo dalje) angazuju masu kooperanta da bi proizveli auto sta reci za slozenija sredstva vojne tehnike tj. benifite koje bi industrija imala od jedne takve sliozenije proivodnje za potrebe vojske...

Tako sada imamo Zastavu Oruzije kao najprozvanijeg gubitasa u zemlji sto u meni stvara misao sa pojedinim demagoskim ekonomskim izjavama da da nece nista na dobro da izadje no ovde barem mozemo da mastamo da ce sve biti ok.
Tako da formacije treba razmatrati na nacin kao da nam je sve dostupno tj. da je moguce nabaviti naravno sa ekonomskim osvrtima u protivnom dzaba krecenje kako god okrenemo nikada nece nesto valjati tj. uvek ce nesto nedostajati....

Da li bi vezivanjem za neki savez nesto dobili? Nista posebno, a poklonima ako bi i nesto dobili(dobijamo i sada malo od USA, malo od Kineza, Svedjana itd) benificirali nesto. Da bilo bi lepo da nam neko nesto pokloni ali jos lepse i znacajniej je da pokrenemo nasu industriju jer od poklona iako su sto se mene tice uvek dobrodosli necemo nesto videti ekonomske vajde....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Proko kada bi svaka kopnena brigada imala 6-12 sistema ALAS-a (sa komandnim mestom i lanserom ili 2) to bi bilo sasvim dovoljno za VS. Ili 1 do 2 nezavisna diviziona ALAS-a.
Najednostavnije je reci da je potrebno zamenuti svu opremu u vojsci. Lakse je nabrajati stvari koje ne trba menjati ili modernizovati.


I opet bi te to kostalo ko sacuvaj boze. Naveo si koliko kosta Kornet sa 12 raket po lanseru, pa onda razmisli koliko bi kostao ALAS sa svojim lanerima, komandnim mestima i raketama. To su ozbiljne pare.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NEEEEEEEEEE ! SUV je sustav sa nekoliko funkcionalnih sistema i nekoliko podsitema. SUV U ARTILJERIJI je klizna kategorija.

Prestani da razmišljaš o SUV-u za artiljeriju SAMO kao o ONOME što je na NORI, eto već na SORI nije takav itd, za staru artiljeriju je treći oblik iako ima naravno zajedničkih delova ... I ne košta ISTO !!!
sA 300-500 K $ BIH JA I EKIPA SASVIM DOBRO SREDILI CELU BRIGADU starih oruđa a ne JEDNO !
Ne bi bio hi teck (kao Nora i Džobaria) nego low end ali bi bilo dve klase bolje od SADA i sasvim dostatno za staru artiljeriju !

Hezbolah ratuje još na nižem nivou a postiže u STVARNOM RATU izvanredne rezultate po odnosu cena/borbena efikasnost....

MI NEĆEMO DA RATUJEMO SA HRVATSKOM I OBRNUTO JER SLUŽIMO KOD ISTOG GAZDE KOJI JE U FAZI MIGOLJENJA KOD VELIKOG BRATA. ZABORAVI.

Bosna je kao pismo iz 1923. ali bez brige tu će svako sa svakim pa brrrr. ne birni za hi tec tehnlogiju...

Ma kakvi Hrvati sada idemo u EU i NATO aman ! Možeš da pre da vidiš šta ima kod njih za kupit i za kooperaciju, oni i mi smo odratovali svoje i kao što vidiš I JEDNI I DRUGI KONSTANTNO I USPEŠNO IZUMIREMO. IZUMIREMO ! I jednima i drugima je vojna moć i vojna idustrija više na ovom forumu nego u željezu ! Nego na horizontu !

Š I P T A R I !!!!!! + pomoć Turske kako im je Erdogan obećao !

Tu se moraju praviti i kvalitativni i KVANTITATIVNI planovi makar za kakvu odbranu.

Kakav ozbiljniji protivnik ? Pa nas je pokorio Suleman Veličanstveni preko televizora !!!

Šiptari + Bošnjaci ako reše da i oni postanu Šiptari pa se pridruže tom klubu (jer će ih Šiptari asimilovati kao što su na Kosovu i Metohiji uradili ili proterali koje nisu asimilovali...) a konkretna je činjenica da će bar jedan deo njih poći tim putem.

TO. To je PROTIVNIK.

I TO VEOMA OPASAN I MOĆAN I UZDIŽE SE !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko je meni poznato u Avganistanu do sada zivot nije izgubio nijedan vojnik. Polovinu smrtnih gubitaka u Avganistanu Ameri imaju od,...., samoubijstava.
Lanser za ALAS bi trebao da bude oko 200-300 k dolara, a raketa oko 100 k. Nek uzmemo 12 raketa za lanser, za prvu ruku, i to je oko 1,5 M dolara. Ukupno bi kostalo izmedju 40 i 80 M dolara. Ako je mnogo skuplje od toga, poceo bih da ozbiljno razmisljam o kupovini. A mi bi trebali, na osnovu naseg budzeta, da godisnje trosimo 150-200 M dolara na opremu za vojsku.
Nije to tako skupo koliko smo mi banana od drzave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brate,ne vredi,momak je mrdnuo...jbg.sto rece Momo Kapor-PREUCIO...