Formacije Kopnene vojske

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sredstva veze, ako nesto treba i ako je nesto uvek nedostajalo su sredstav veze individualna, nivo odeljenja i voda koa i cete, znacakj veze na tim nivoima je neprocenjiv tj. ono sto se dobija naravno uz odgovarajuca sredstva izvidjanja.

Pored BPL Vrabac treba kupiti ili napraviti mini granate tipa BPL sa kamerom u jednoj temi sam spomenuo takve granate za ABG koje se vec prave, pored ABG-a moze i za minobacace na primer...

Mobilnost mobilnost je ono sto nadomescuje manji broj vojnika ukupno, umesto peske setanja od pozicije a na b vozilima do neposrednih polozaja i po potrebi opet u kratkom roku na polozaj c time se ostvaruje manevar jedinica, takticka iznanedjenja(ukljucujuci i ona o laznim napadima na neprijatelja) itd...

Informacija u ratu je broj 1 (JEDAN) znaci prioritet na sredstvima izvidjanja i osmatranja svake vrste, sve mozes da kompenziras na neki nacin(umesto jednog mitraljeza drugi) ali informaciju nemozes da kompenziras nikako.

1.Sredstva izvidjanja - Skupljanje informacija
2.Sredstva veze -Prenosenje informacija
3.Ometanje protivnickih sistema veza i komunikacija(razni ometaci) tj. prikupljanaj i prenosenaj informacija
4.Mobilnost i pokretljivost
5.Logistika tj. pojednostavljeno snabdevanje koje ostvarujes pre svega unificiranoscu tj. manjim brojem razlicih tipova NVO za pocetak

To su neki univerzalni principi koji se moraju primeniti na svaku formaciju i to je akcenat broj jedan. Dzabe i sve novo naorzanje i sta vec ne ako nema prethodnoga.

Posle toga sledi:
1.Modernizacija postojecih sredstava NVO u formaciji
2.Proizvodnja novih tipova NVO za formaciju


Nemozes primenjivati nijedno sredstvo artiljerije i direktne podrske uspesno bez jasne informacije sto posredne o rejonu gdde treba dejstvovati sto neposredne(daljina do cilja i slicno).

Nemozes izbeci jace neprijateljske jedinice ili uspesno se braniti od njih bez sto potpunije informacije o njihovom polozaju, pravcu dejstava, sastavu i slicnome...

Nase male jedinice moraju biti u mogucnosti da na taktickom nivou vladaju informacijama jer samo tako mogu da ostvare preimucstvo na bojnom polju uz minimalne gubitke.

Recimo na primer Pegaz BPL je "kao" po nekim razmatranjima sredstvo za brigadni nivo ako imamo samo 4 brigade neko ce reci treba nam 4 letilice(da ne ulazim detaljniej u to)?????

Nas bataljon ako smo na brigadnom sastavu i to mali broj brigada mora preuzeti ulogu samostalne formacije tj. sto vece nezavisnosti u dejstvima u odnosu na vislji nivo. Tada Pegaz ne moze biti brigadnog nivoa vec bataljonskog.

To je samo jedan primer tog razmatranja. I definitivno mislim da sam naziv pesadijska ceta ne treba vise da postoji moze da bude minimalno motorizovana ceta, motorizovan vod i slicno gde veci broj vozila se rasporedjuje po vojnicima sto ce omoguciti vecu manevarsku snagu stim da svako vozilo koje dolazi do fronta ima neko naoruzanje na sebi(bez obzira na oklopna svojstva). Zajebi tu cetu koju ces da istovaris i da je ostavis da se dalje samo krece peske to je u danasnej vreme jednako rovovskim borbama iz prvog svetskog rata. Dok ta ceta piski u mestu neprijatelj je zaobidje i ode joj iza ledja. Umesto toga ceta treba da se krece i da uveko po mogucnosti manevrom dolazi u udar boka neprijatelja. Veci deo borbi ce se obavljati u urbanim sredinama a manji deo u ruralnim, i u jednim i u drugima je bitno kako manervisati tj. bilo koji duzi ostanak na polozaju nosi rizike koji se mogu preduprediti. Bice situacija i kada mora da se drzi neki polozaj ali opet ako su sve jedinice visoko pokretne vece su sanse za one koje dre polozaj da dobiju adekatnu pomoc.

Vojaak mora da nam postane visoko mobilna formacija i bez pokretljivosti kada imate malobrojnu vojsku stvarate samo glinene golubove.

Formacija nije smao puko nabrajanje sredstava vec i nacin primene tj. strategije upotrebe jedinica te je bitno da uz sve nase zelje za sto bolje opremanje uvek imamo u vidu nacin upotrebe jedinice i sliku svih jedinica od najnizih do najvisih na raspolaganju u kopenenoj vojsci jer samo tako mozemo postici dobre rezultate.

Naravno sve to sto vise u skladu sa vremenom u kome zivimo, nekim buducim vremenom kao i nekim normalnim finansijama za opremanje pri cemu sadasnje ne da nisu normalne nego ulaze u kategoriju neposotojecih sto je pre svega promasena drzavna politika sto ekonomska sto industrijska nego slucajni previd ili neznanje.

Ja sam u uslovima smanjenog i nikavog vazduhoplovstva relativno loseg PVO za jacanje artiljerije svih nivoa tj. sto veca kolicina ubojnih sredstava koju moezemo da isporucimo po coveku posebno uvodjenje novih sredstva veceg dometa...Tu ukljucujem i SUV ali i naravno veci broj BPL-a, Hemera i radara i sl. jer oni daju sliku koaj je neophodna za dejstava tj. informaciju koja je kao sto rekoh broj 1.

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma svako ima svoju bubu. Vrabac je artiljerac pa potencira artiljeriju, MB voli minobacace, Loes bestrzajce, a meni je drago svo novo i napredno oruzje.
Suza ti mozes slobodno da ubacis poluautomatski snajper u svako odeljenje. Nece da skodi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cheef
Loes voli i Alas Loes nije ni protiv cega naprednoga sve ima svoje mesto ali treba i imati koncept pa sagledati kako jednu siru sliku tako i prakticna dosadasnaj iskustva te sve to pretociti u formaciju.

Snajpri iako lepi i korisni treba da znate da puska ne vredi nista bez strelca a snajperista mora da bude izuzetno i psihicki potkovana licnost pored toga sto je dobar i precizna rukovalac oruzijem. Priemera radi od oko 25 ljudi tesko da vise od 2 mozete profilisati u dobrog snajperistu sto psihicki sto rezultatima gadjanja...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes@
Osim 4-brigade aktivne vojske,postoji i 8 rezervnih brigada.To nisu profesionalci.Nisu opremljeni oruzjem,niti obucavani za gradske borbe.Oprema koju imaju je iz JNA,po nekom zastarela,po drugima pouzdana.Koncipirana je da SPRECI,osvajanje/u prilog cemu ide konfiguracija terena,..itd/,Sistem veza je poseban problem i zahteva diskusiju na jako visokom nivou.BPL-ova kojih trenutno imamo dovoljno je za 1-2 bataljona,sto ce reci da nam je potreban SASVIM DOVOLJAN -da ne kazem veliki broj i Pegaza i vrapca.Pitam samo,KO ce narediti,i dati pare da se to dovrsi...i je li odgovorne uopste briga na kom je stepenu sve ukupna odbrambena moc zemlje.Tu se slazem potpuno.U situaciji smo da se koristi ono sto se ima.NAPOMENUH,vec problem sa KRUSIKOM.Misli li iko da se to desava slucajno...o cemu dalje razglabati,dok se takve stvari ne rese

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sto je nesto zastarelo to ne znaci da je nepouzdano ili da ne ubija. Ali novo naoruzanje je ili lakse, ili preciznije, ili ima vecu brzinu vatre, ili ima jaci oklop, ili je jednostavnije za upotrebu...

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali oni koji odlucuju u ime Srbije ...obavljaju zadatak

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci ...samo da razjasnim konceot koji sam predstavio .... vazna diferencijacija.

Ovo je "smisljeno" za odbrambene formacije rezervnog dela Kov u brdskim predelima (vecina Srbije). Nikako za ravnicu gde manevar (slazem se) je apsolutno neophodan. U brdskim delovima previse vozila jednostavno demaskiraju - zato pokusaj da se smanji broj vozila maksimalno.

Opet - sve je na konceptu odbrane od neprijatelja koji ima jak potencijal - ili koji je podrzan od strane "velikog brata".

Druga stvar - koncept je za borbu "hit and hide" - udari i sakri se - i racuna na zasede i zone unistavanja neprijatelja ....sacekuse!!!

Konvencionalne motorizovane i mehanizovane formacije treba da se upotrebe za masovne kontra-napade i dejstva po ravnici. Tu nema mnogo sta da se prica ....manevar, manevar i manevar ....zajedno sa efektivnom kamuflazom (jer ako te vidi ...sanse su ogromne da ces biti pogodjen).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MB120
Tih 8 su ternutno vise papiroloske na zalost a za njih bi u pogledu opremanaj sto se tice sistema osmatranja i veza trebalo da vazi sve isto sto i za aktivne jedino oruzije treba da prodje neke nivoe modernizacije uz zadrzavanje postojeceg i mozda uvodjenjem dva do tri nova tipa za rezervu koja ce valjda postati aktivna u protivnom samo postoji komanda za obuku i ceta za razvoj te brigade nisu nista drugo nego prazna prica...

@suza123
Cisto planisnka ceta ne ni za brda a za planine da tako nesto kao sto pricas gde jedino i ima svrhe i za koje treba uvesti konje i mazge o tome sam diskutovao u vise tema...U brdima cak pre mozes sakriti tehniku nego u ravnici i manevar ostaje pozeljno dejstvo i tamo a sama brdska borba omogucava kretanje tehnike predvidjene za brda tu otpadaju samo vozila koja nemaju sposobnost za voznju van puteva. Malo sam pricao o tome da ces neku poziciju i recimo da mislim na brdo pokusati da zadrzis ali to su pozicije koje su u danasnje doba previse ranjive i treba ih izbegavati kada god je to moguce te se slazem da kao sto sam u jednom postu ovde u ovoj temi naveo treba da imamo mere maskiranja a to znaci svaka brigada npr bi mogla da ima barem jedan vod - radionicu za izradu i postavljanje meta i primene mera maskiranja a bataljon odeljenje sa istim zadatkom.

Vecina Srbije jeste u brdima ali pesacenje po njima i koristenje brdskih lokacija van urbanih ruralnih sredina nece se puno desavati. Pod ruralnim sredinama podrazumevam sela i naselja van gradova koja ce u tim brdskim okolnostima biti meta borbi sto ofanzivnih sto defanzivnih.

Inace u ratu 99 postojalo je naredjenje generalstaba izdato u saglasnosti sa Sb.sl. da se sva vozila prefarbaju u belu boju i na taj nacin maskiraju kao civilna to naredjenje nije sprovedeno kao mera maskiranja.

Ako je to ceta za rezervu razumem sustinu ali za koncept udri i bezi koji se i meni svidja ti trebaju sto vise vozila tj. pokretljivost pogotovu ako zelis minimalne gubitke.
Ja vojsku zelim da vidim sposobnu da zada sto vece gubitke neprijatelju uz minimalne sopstvene sto nece moci ako se ne krece...
Znaci dovezes se do neke brdske cuke ali vozila su ti u blizini i po potrebi nazad u vozial i pravac na drugu brdsku cuku tako da imas taj manevar a jedinica mora da raspolaze sopstvenim vozilima i da ne zavisi od kapaciteta drugih jedinica za prevoz.
Ta ceta koja ce na taj nacin da se bori tj. da drzi tu cuku mora da bude sto samostalnija u svakom pogledu jer ce joj snabdevanje biti otezano i mora imati adekvatan PVO.

Srbiiji trenutno najvise nedostaje PVO koji bi odvracao i borio se za prevlast 10-12km po visini i daljini koji je preko potreban jedinicama svih nivoa da im omoguci nesmetane borbe. Mislim da bi modifikacijama nekih vazduh-vazduh raketa mogli da dobijemo adekvatno resenje ili pak kupovinom modernizovanih sistema OSA koji je jeftiniji od TOR-a Pantsyra i slicnih posebno jer nam takvi sistemi trebaju masovno.

Ako mozes avione drzati na 10+km visine sprecio si 70-80% njihovog uspesnog dejstva...

U nemogucnosti nabavke adekvatnih kolicina novih savremenih sistema mislim da je neophodno imati nesto sto masivno moze da popuni ramak izmedju dejstav Strele, Igle i slicnih koje ce dejstvovato u proseku do +3km visine sa necim sto ce pokrivati visinu od 10-12km i sto ce se naci u svakoj ceti. Ako cemo iamti 4+8 brigada i u njima oko 192 cete treba nam oko 192 borbena sredstav tipa OSA ili nesto slicno vec spomenuto popur RL-4M koje smo pravili ali ne i usavrsili te u slucaju da imamo njih nesto se ne bi se nesto puno brinuo da li imamo S-300 ili slicno jer niko nezna kako je jednoj ceti pa smim tim i bataljonu(za bataljon 4 lansera treba time dodje po ceti 1) kada je na milosti i nemilosti da posmatra avione ili helikoptere koji dejstvuju po njima. Trupni PVO je nama bitniji od icega ako pricamo o PVO na bilo koji nacin...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes@
Za sad jesu papiroloski,ali morace se nesto popraviti neminovno.Maksimalna modernizacija Kub-a,Pecore i Ose,sa recimo Belorusima,resava ne samo trupnu,vec se prakticno gubi ta razlika sa teritorijalnom PVO.Naravno znamo sta je naj bolje,ali govorimo o onome sto za mnogo manje para drzi vodu.U brdsko-planinskim predelima ne bih bas ruku u vatru za pouzdanost protiv artiljerijskih radara,tako da i postojece sredstva nisu za bacit.Moguce je naravno uraditi dosta na mobilnosti,ali pita se neko ko nema bas sluha a ni volje,pa mozda ni znanja...Pogotovo je mobilne MB,120,i 82,moguce odraditi bez puno para.Ostaje problem BPL,i navodjenja koji je ultimativan...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::
U nemogucnosti nabavke adekvatnih kolicina novih savremenih sistema mislim da je neophodno imati nesto sto masivno moze da popuni ramak izmedju dejstav Strele, Igle i slicnih koje ce dejstvovato u proseku do +3km visine sa necim sto ce pokrivati visinu od 10-12km i sto ce se naci u svakoj ceti. Ako cemo iamti 4+8 brigada i u njima oko 192 cete treba nam oko 192 borbena sredstav tipa OSA ili nesto slicno vec spomenuto popur RL-4M koje smo pravili ali ne i usavrsili te u slucaju da imamo njih nesto se ne bi se nesto puno brinuo da li imamo S-300 ili slicno jer niko nezna kako je jednoj ceti pa smim tim i bataljonu(za bataljon 4 lansera treba time dodje po ceti 1) kada je na milosti i nemilosti da posmatra avione ili helikoptere koji dejstvuju po njima. ...

1 po ceti ove vrste SAM/PVOR je malo vise nego sto moze da se proguta .... 2 po bataljinu je malo lakse prihvatljivo (bude 8-10 po brigadi). To sada sluzi Strela-1 i Strela-10. OSA ima relativno slab uspeh pogodka - jer je radio kontrolisana (command guided) i moze da se ometa sa ECM - to je problem tako da ne vredi trositi pare na nesto sto ima verovtano slab ucinak. Uvek sam "gurao" RL-4M i RL-2M - jer ako RV se ne upotrebljava - recimo kao '99 - onda treba iskoristiti zalihe R-73 i R-60 AAM. Mislim da IC PVOR ima svrhe - piloti znaju da su lagana meta i da nesto moze da ih "rokne u guzu". Taj osecaj straha i neizvesnosti mora da ima uticaj na njihov "rad" - tako da mnogo vise pilota bi "kao odradili" i pobegli nazad!

Pantsyr sistem za mene ima najlepse karakteristike ...ali je skup!!