Formacije jedinica JNA...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantno je za 2 x RB i 2 x PM u bateriji. Skolska formacija LAB 76mm M48B1 ima 3 x RB i 3 x PM:
- 1. i 3. odeljenje 1. voda i 2. odeljenju 2. voda duze PM
- 2. odeljenje 1. voda, 1. i 3. odeljenju 2. voda. duze RB
Pukovska MBB 120mm M52 F-87 ima samo 6 x PM, nema RB.
Verovatno B 130mm ima manje "pomocnog" naoruzanja zbog same upotrebe T 130mm, dalje od linije fronta nego MBB 120mm/LAB 76mm /HAB 105mm.
Takodje, mislim da u ratnoj formaciji ti PM treba da dobiju postolje i postanu M, tako je u skolskoj/ratnoj formaciji HAB 105mm.
Sto se tice licnog naoruzanja, u skolskoj formaciji ima 1 x A/AP po odeljenju, u ratnoj dva. To je propisano normativima o automatskom nauruzanju u odeljenju i vodu iz 1953, dopunjeno 1958. i 1966. i drzalo se manje-vise do zamene P i PAP sa AP.
Takodje, po skolskoj formaciji posluzilac koji duzi PM nema dodatno naoruzanje, po ratnoj ima pistolj. Ta razlika se gubi od 1985 (nema pistolja) i vezana je za uvodjenje mitraljeza M84 kod koga nisandzija ne duzi pistolj.

Sto se tice terminologije, ona se menjala u JNA - pre 1960neke (verovatno 1969. kada je puno terminologije promenjeno u sklopu velike reorganizacije artiljerije) je termin racunar, posle racunac. Isto tako i daljinar pre 1969., a mernik posle. Naravno, zastareli termini su se jos sretali u upotrebi - recimo, posle 1969. nema oznake M.xx, samo M-xx (za borbena vozila) i Mxx (za sve ostalo). Medjutim to se jako slabo postovalo, cak i u zvanicnoj literaturi, pa nailazimo i na tenk M.84 i M84 i M-84...
Ja sam ovde napravio gresku jer sam kada sam kucao radio sam copy-paste, pa je ostao stari termin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da se velika greska pravi ovdje jer se baterija tretira kao ceta sto se tice formacije. Mislim da nema veze jedno sa drugim, i da ne bi trebalo da se prave paralele izmedju formacije standardne pjesadijske cete i artiljerijske baterije.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Duško, A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam pocinjao temu i dao joj naziv nisam uopste imao ideju da cu pokriti ista osim pesadije. Ali posto se materijal nasao...

• 3Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., voja64, ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pukovska MBB 120mm F-45/F-46
Nije data razlika izmedju F-45 i F-46, tako da je verovatno formacija identicna

Komanda baterije - 18 ljudi - 8 x A, 9 x P, 1 x Pi, 1 x Jahaci konj (JK)
Komandno odeljenje baterije - 5 ljudi - 3 x A, 1 x P, 1 x Pi
- KB - A, JK
- ZKB - A
- BS - A
- Bolnicar - Pi
- Kurir - P

Izvidjacko-osmatracko odeljenje - 5 ljudi - 3 x A, 2 x P
- KO - A
- Izvidjac-osmatrac x 2 - A
- Daljinar x 2 - P

Odeljenje veze - 4 coveka - 1 x A, 3 x P
- KO - A
- RF - P
- Telefonista x 2 - P

Racunarsko odeljenje - 1 x A, 3 x P
- KO - A
- Racunar x 3 - P

Vod MB 120mm - 17 ljudi - 2 x MB 120mm, 3 x A, 14 x P, 1 x kola sa 2 konja (K/2K), 4 x dvokolica/1 konj (D/1K), 2 x Vucni konj (VK)

Komandno odeljenje voda - 3 coveka - 1 x A, 2 x P
- KV - A
- Kurir - P
- Vozac K/2K - P, K/2K

Odeljenje MB 120mm - 7 ljudi - 1 x A, 6 x P, 2 x D/1K, 1 x VK
- KO - A
- Nisandzija - P
- Punilac - P
- Tempirac - P
- Donosilac x 2 - P, D/1
- Doturac /Konjovodac - P, VK

Ukupno - 52 ( 18 + 2 x 17 ) ljudi - 4 x MB 120mm, 14 x A, 37 x P, 1 x Pi, 1 x JK, 2 x K/2K, 4 x VK, 8 x D/1K

• 3Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., voja64, ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pukovska MBB 120mm M52 F-54, Pukovska LAB 76mm M48B1 F-54
Komanda Baterije - 5 ljudi - 3 x A, 1 x P, 1 x Pi, lako vozilo 1/4t
- KB - A
- ZKB/OPO - A
- BS - A
- Bolnicar - Pi
- Vozac - P, lako vozilo 1/4t

Komandni vod baterije - 28 ljudi - 2 x RB, 2 x M, 11 x A, 15 x P (1/TD), 2 x Pi, 1 x kamion 2.5t, 1 x lako vozilo 1/4t
- KV - A
- Vozac - P, kamion 2.5t

Izvidjacko-osmatracko odeljenje - 5 ljudi - 3 x A, 2 x P
istog sastava kao u F-45/46

Odeljenje veze - 6 ljudi - 1 x A, 5 x P
- KO - A
- RF x 2 - P
- Telefonista x 2 - P
- Vozac - P, lako vozilo 1/4t

Racunarsko odeljenje - 1 x A, 3 x P
- istog sastava kao u F-45/46

Odeljenje za obezbedjenje - 11 ljudi - 2 x RB, 2 x M, 5 x A, 4 x P (1/TD), 2 x P
- Istog sastava kao u HAB 105mm F-54

MB vod x 2 - 17 ljudi - 2 x MB 120mm, 7 x A, 10 x P (2/TD), 1 x kamion 2.5t, 2 x kamion 1.5t
Komando odeljenje voda - 3 coveka, 1 x A, 2 x P
- KV - A
- RF - P
- Vozac - P, kamion 2.5t

Odeljenje MB 120mm x 2 - 7 ljudi - 3 x A, 4 x P (1/TD), 1 x kamion 1.5t
- KO - A
- Nisandzija - P
- Punilac - P
- Tempirac - P/TD
- Donosilac municije x 2 - A
- Vozac - P, kamion 1.5t

Ukupno - 67 ( 5 + 28 + 2 x 17 ) ljudi - 4 x MB 120mm M52*, 2 x RB, 2 x M, 28 x A, 36 x 5 (5/TD), 3 x Pi, 4 x kamion 1.5t**, 3 x kamion 2.5t, 2 x lako vozilo 1/4t

*Umesto MB 120mm M52 mogu biti korisceni MB 120mm M38(s), 120mm M43(s), 120mm M42(n) ili 120mm M43(r).
** Umesto kamiona 1.5t za motornu vucu MB 120mm mogu biti koriscena vozila 3/4t i 1/4t, ali u tom slucaju osnovni BK je umanjen, sa 60 na 40/20 mina. Ostatak BK se prevozi u kamionu 2.5t u sastavu voda.

LAB 76mm M48B1 se jedino razlikuje po sastavu odeljenja:
Odeljenje BT 76mm M48B1 - 8 ljudi - 3 x A, 5 x P (1/TD)
- KO - A
- Nisandzija - P
- Pomocnik nisandzije - P
- Punilac - P
- Tempirac - P/TD
- Dodavac x 2 - A
- Vozac - P, kamion 1.5t

Ukupno - 71 ( 5 + 28 + 2 x 19 ) ljudi - 4 x BT 76mm M48B1*, 2 x RB, 2 x M, 28 x A, 40 x P (5/TD), 3 x P, 4 x kamion 1.5t**, 3 x kamion 2.5t, 2 x lako vozilo 1/4t

*Umesto BT 76mm M48B1 mogu se koristiti i 76mm M1-4/50(a) ili 76mm M36/48 (n)
** Umesto kamiona 1.5t za motornu vucu MB 120mm mogu biti koriscena vozila 3/4t i 1/4t, ali u tom slucaju osnovni BK je umanjen, sa 80 na 40/20 granata. Ostatak BK se prevozi u kamionu 2.5t u sastavu voda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojane, sta je ovaj BS u komandi baterije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Baterijski staresina

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci cato?

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, bojank, kunktator, MarKhan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Znaci cato?

Pisao je Voja o baterijskim odnosno četnim starešinama. Kada sam ja bio u vojsci, 86/7, ćata je bio vojnik u drugoj polovini vojnog roka, mislim da mu se formacijsko mesto zvalo "evidentičar", i bio je "administartivni pomoćnik" komandira baterije-čete, a za baterijskog starešinu tokom vojnog roka nisam čuo. Baterijske starešine sam upoznao krajem 90-tih u rezervi, kao što njegova funkcija kaže, on je starešina, podoficir, odgovoran za materijalno-tehničko obezbeđenje u bateriji. Njegovo prisustvo je rasterećivalo komandira baterije u vezi tih poslova, linije snabdevanja je funkcionisala kroz saradnju baterijskog starešine i divizionske pozadine, gde je najvažniji obično bio aktivni podoficir koji je u mirnodobsko vreme obavljao funciju rukovaoca materijalno-tehničkim sredstvima diviziona-bataljona.

Dakle, ćata i baterijski starešina ni izbliza nisu isto. Sa druge strane, ne čini mi se da je baterijski/četni starešina ekvivalent prvog podoficira čete u zapadnim armijama.

Meni bi bilo interesantno da čitam o različitim formacijskim mestima do nivao čete/baterije, u JNA u različitim fazama reforme, i u VJ i VS, kao i poređenja sa zapadnim i ruskom armijom. Mislim da bi se to uklopilo u ovu temu?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, bojank, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lucije u pravu si.
U JNA mu je tu otprilike nivo kao prvi podoficir.
Tako je u bataljonu/divizionu bio podoficir bataljonski /divizionski referent i on je onda u taj jedinici bio prvi podoficir po položaju i liniji komandovanja a u samostalnim četama/baterijama je ta Četni/baterijski starešina.
Sve je bilo isto i u VJ a posle od raspada VSCG i formiranja VS su uvedeni ti prvi podoficiri za koje nesto nisam siguran da su i te četne il bataljonske funkcije oko magazina oni preuzeli..
Mislim da su oni dodati još plus kao novina..