Žandarmerija

• 6Ovo se svidja korisnicima: celik, proka89, mikrimaus, Karalic, boksi, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo nije novi, lepo se vidi los polozaj rezervoara i lose (citaj: nikako ne-) reseni izduvnik. Sediste za nisandziju su nakalemili i nije pravilno postavljeno kao druga sedista, izvadili su kupolu i stavili ovaj njihov RCWS. Napred jos uvek 10 poklopca umesto jednog velikog na koji se vadi ceo motor i menjac. Ispod poklopaca prazno. Umesto da tu stave savremeni vojni rezervoar kako treba, gde bi sluzio zastiti kao na BMP-3 pa naovamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Karalic ::a i cena od 500.000 $ (bazirano na CSJ. procenama) nije mu bas idealna sve u svemu pun pogadak !

Na kojim procenama je ta cena zasnovana? Mozda na onoj informaciji da smo Pakistanu prodali 20 Lazara 2, a u realnosti je prodano 3 Lazara i 13 BOV M11 (opciono jos 1 Lazar i 3 BOV M11) i sve to za nekih desetak miliona dolara. I onda nepismeni novinari sve podvedu pod 20 Lazara 2, podele 10 na 20 i dobiju da je cena jednog 500 000 $. U ovoj konfiguraciji koja je u Zandarmeriji cena za Pakistan je bila skoro milion dolara.

Procena zasnovana na potraznji i ponudi, sto se manje proizvodi odnosno sto je potraznja manja to je cena veca, jer postaje ne isplativo, primerice prvi Hummeri (osnovni model) Americke vojske 1983. kostali su oko 450.000 $ da bi danas sa 420.000 proizvedenih i operativnih u svijetu ta cena iznosila 125.000 $ za ne blindirani model a 220.000 $ za blindirani.
CSJ. procene su glavni knfigurator cena ponude i potraznje u svetu vojne industrije, jedno je fabricka cena da kazem ona realna, a druga ona koja diktira trziste tj. ponuda - potraznja.
Cist primer jesu Svabe i Holandjani koji su proizveli takodjer borbeno vozilo Boxer GTK (mnogo lici na Lazara), prvenstveno za svoje potrebe, kada su Ministarstva odbrane Holandije i Njemacke "pokupovala" vozila za svoje potrebe, nastavili su sa prozivodnjom, nadajuci se da ce se prodavati po belom svetu (neki uz narudzbe neki u normalnoj proizvodnji), i sada imaju problem da su prodali tek par desetaka vozila, a preko 200. ih stoji u hangarima, i sada ih pokusavaju "uvaliti" Njemackoj i Holandskoj policiji za "borbu protiv terorizma".

@mareCar, Pa vidim unutrasnjost pa se cudim kako je slabo uradjeno odnosno izlovano, kao da je neko pokidao zastitni materijal i plohe, narodski receno "sve golo", sve u svemu i pored toga ovo vozilo ce biti i te kako od velike koristi za Zandarmeriju.

• 1Ovo se svidja korisniku: darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo rece mongolac, ovo se spremaju za Dan policije.
Znaci prototip YI sa zastavicom Zandarmerije.
Sto ne znaci da ga Zandarmerija mozda nece testirati uskoro za svoje potrebe pa onda i krene proizvodnja...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na danu policije su prikazivali i Lazar 1 i BOV M11 ako se dobro secam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mikrimaus ::Otkud znas da je novi?

Па имају један који су свуда возају и има је куполу са 30мм, а по сликама се види да је овај на брзину склепан (другачија унутрашњост) и има станицу са 12,7мм.
Неће сад осим ако нису луди скидати куполу и качити 12,7мм на пар дана и онда поново тај један те исти терати на сајам и опет турати куполу на њега.
Онда имаш најаве да скоро почиње серијска производња итд... тако да је овај "нови" отишао жандармерији на тестирање, а овај други остаје за показивање, а није искључено да их има још који се тренутно склапају и да ће вероватно пар комада отићи и војсци на тестирање.

• 1Ovo se svidja korisniku: celik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Maj 2015 21:19

Karalic ::
Procena zasnovana na potraznji i ponudi, sto se manje proizvodi odnosno sto je potraznja manja to je cena veca, jer postaje ne isplativo, primerice prvi Hummeri (osnovni model) Americke vojske 1983. kostali su oko 450.000 $ da bi danas sa 420.000 proizvedenih i operativnih u svijetu ta cena iznosila 125.000 $ za ne blindirani model a 220.000 $ za blindirani.
CSJ. procene su glavni knfigurator cena ponude i potraznje u svetu vojne industrije, jedno je fabricka cena da kazem ona realna, a druga ona koja diktira trziste tj. ponuda - potraznja.
Cist primer jesu Svabe i Holandjani koji su proizveli takodjer borbeno vozilo Boxer GTK (mnogo lici na Lazara), prvenstveno za svoje potrebe, kada su Ministarstva odbrane Holandije i Njemacke "pokupovala" vozila za svoje potrebe, nastavili su sa prozivodnjom, nadajuci se da ce se prodavati po belom svetu (neki uz narudzbe neki u normalnoj proizvodnji), i sada imaju problem da su prodali tek par desetaka vozila, a preko 200. ih stoji u hangarima, i sada ih pokusavaju "uvaliti" Njemackoj i Holandskoj policiji za "borbu protiv terorizma".

Kakva ponuda i potraznja. Jedino je policija Karacija bila narucila 3 komada, i to je bilo u ovoj konfiguraciji i po ceni koju sam ti naveo. A cak je i Vucic rekao da ce vozilo biti dva do 3 puta jeftinije od Patrie, a ona naoruzana opusteno kosta izmedju 2 i 3 miliona u pojedinim varijantama. Ja te pitam na osnovu cega si procenio da je Lazar 500 000 dolara? I ne verujem da njemu cena moze ici ispod ovoga sto je ponudjeno Pakistanu, kada se u obzir uzme sta je na tom vozilu sve iz uvoza, da proizvodnja tek treba da se osvoji i pokrene. Da trenutno nema nikakvih velikih narudzbi i velike serijske proizvodnje (a nema ni nikakvih najava da bi je moglo biti).... Znaci kako doci do cene od 500 000 dolara?

Dopuna: 28 Maj 2015 21:24

Sima zna ::mikrimaus ::Otkud znas da je novi?

Па имају један који су свуда возају и има је куполу са 30мм, а по сликама се види да је овај на брзину склепан (другачија унутрашњост) и има станицу са 12,7мм.
Неће сад осим ако нису луди скидати куполу и качити 12,7мм на пар дана и онда поново тај један те исти терати на сајам и опет турати куполу на њега.
Онда имаш најаве да скоро почиње серијска производња итд... тако да је овај "нови" отишао жандармерији на тестирање, а овај други остаје за показивање, а није искључено да их има још који се тренутно склапају и да ће вероватно пар комада отићи и војсци на тестирање.

Ja bih pre rekao da je ovaj ocerupan, tj skinute neke stvari koje su im mozda trebale za izradu prvog prototipa, a ovaj funkcionalni model je dat Zandarmeriji da ga drnda i testira. Kupola ili delovi iste su im mozda trebali za izradu nove oruzane stanice, ili ce cak mozda i celu kupolu ovakvu kakva je prebaciti na novi primerak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@proka89
Cena slicnih vozila odnosno grupe visenamenskih oklopnih vozila krece se od 500.000 $ do 2.000.000 $, (2014.) i Lazar spada na samo dno stepenice po tom pitanju pocev od kvalitete, izvedbe i svega ostalog, jednostavno konkurencija je takva kakva je.
Cena Lazara 1. je negde oko 400.000 do 500.000 $, a Lazara 2. od 500.000 $ do 600.000 $ u zavisnoscu od izvedbe.
Ne moze i nemoguce je da Lazar 2 takav kakav je, ne konkurentan, bez serijske proizvodnje i iz zemlje Srbije kosta milion dolara, s druge strane cene konkurenata Lazara krecu se od milion pa na vise.
Ne prodaje se svakoj zemlji vozilo po istoj ceni, tu mnogo faktora igra ulogu, od kolicine narucenih vozila, do odnosa zemalja, politickih, posrednickih i dr. uticaja.
Kada si vec pomenuo cenu Patrie, Hrvati su 2007. narucili 84. vozila, za ukupnu iznos od 260.000.000 $ gde ispada je jedan model kosta cak 3.095.000 $, dok su dve godine kasnije tj. 2009. nabavili 42.modela za ukupan iznos od 109.000.000 $ - jedan model 2.600.000 $, dakle razlika od 2.986.000 po modelu jeftinije.
Ako je cena Patrie dakle nekih ajmo reci tri miliona, a kao sto Vucic rece (nasao sam na netu izjavu) da ce Lazar biti tri puta jeftiniji, onda je i realna cena Lazara kao sto sam naveo (CSJ procene) negde od 500.000 pa do 800.000 $ u zavisnoscu od izvedbe, verovatno da su i Pakistancima prodali za milion dolara po modelu, i to nije sporno, stvar je sto bi kod nas narodski rekli uzmi budalu koliko ti budala dopusti da je uzmes, a glavni faktor jeste da ni ti kao ni ja ne znamo prvenstveno koju opremu su sadrzavali kao ni platformu poslatih Lazara u Pakistan.


Odlicna stranica za procenu vojne industrije, osdtupanja 5% do 10%
Modern Day Military Pricing List

• 1Ovo se svidja korisniku: proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Karalic ::@proka89
Cena slicnih vozila odnosno grupe visenamenskih oklopnih vozila krece se od 500.000 $ do 2.000.000 $, (2014.) i Lazar spada na samo dno stepenice po tom pitanju pocev od kvalitete, izvedbe i svega ostalog, jednostavno konkurencija je takva kakva je.
Cena Lazara 1. je negde oko 400.000 do 500.000 $, a Lazara 2. od 500.000 $ do 600.000 $ u zavisnoscu od izvedbe.
Ne moze i nemoguce je da Lazar 2 takav kakav je, ne konkurentan, bez serijske proizvodnje i iz zemlje Srbije kosta milion dolara, s druge strane cene konkurenata Lazara krecu se od milion pa na vise.


Odakle ti podaci da je Lazar 2 od 500-600 000?

Boldovani pasus je sam po sebi vrlo kontradiktoran i konfuzan.

P.S. Ova stranica tj slika sa podacima, samo pogledaj da su naveli Orkan M96 i to da kosta 5 miliona, to ti je znak da vise ne trazis podatke tamo

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Karalic

Izvini druze ali to je neka tvoja procena koja je po meni apsolutno nerealna.

Kao prvo Lazar 2 po kvalitetu kada ga doteraju do kraja sasvim sigurno nece moci da spada u dno lestvice kako ti kazes. Motor uvozni, menjac uvozni, vesanje uvozno, pancirni celik uvozni, dobar deo elektronike, racunara .... uvozni i sve to u rangu onoga sto se ugradjuje u slicna vozila u svetu. Znaci ti tu ne mozes po tim pitanjima biti jeftiniji od konkurencije vec samo skuplji, jer sve te delove moras prvo da uvezes u Srbiju pa tek onda da ih ugradis u Lazara.

Drugo to sto nema serijske proizvodnje i sto proizvodnja jos nije pocela, ne moze da obara cenu, nego samo moze da je podigne. A ako Patria Hrvate izadje oko 2.6-2.7 miliona po komadu onda trecina toga nije 500 do 800 000 nego skoro 900 000. Druga stvar je sto je Vucic tada rekao da ce cena Lazara 2 biti i do 3 puta jeftinija, a na 3 puta jeftinija od Patrie, znaci ova cena od nekih 900 000 dolara je neki minimum.

Trece ta lista koju si nasao i naveo je uradjena od strane nekog forumasa za online roleplay igricu pod nazivom "21c Role play". Tako da je to sve samo ne odlicna stranica za procenu vojne industrije. Covek je skrpio od raznih podataka povatanih sa interenta koji mogu, a i ne moraju biti tacni i nije relevantna ni za sta pod milim bogom jer je napravljena za potrebe igrice, bez ikakvih referenci, i uz mnogo nagadjanja, lupetanja i nekih proizvoljnih cena i procena.