Žandarmerija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne slazem se bas sa svim sto je napisano.

Mislim 3.700 ljudi u Zandarmeriji, pa lepo kazem, koliko VS ima pesadinaca? A sta je Zandarmerija? Ukoliko ne bi bilo zadatka odrzavanja javnog reda i mira, svaki bataljon VP bi mogao da odradi isti posao kao i oni, samo sto bi bilo jos jeftinije, uz mogucnost da uvek moze da se pozove artiljerija, OMJ, avijacija, to Zandarmi ne mogu, jer jednostavno nemaju.

Nazalost, mi sigurno u vojsci nemamo toliko vojnih policajaca koliko MUP Srbije ima zandarma. A voleo bih da znam koliko imamo cistih pesadinaca, vojnika, u VS, pa da uporedimo i da vidimo koliko je onda realna brojka od 3.700 pripadnika jedne elite paravojne jedinice MUP-a. Kakvog bi smisla imala ta paravojna jedinica uopste, ali to bez tih brojki ne mozemo bas tacno da kazemo. Medjutim kada uzmemo koliko vojnika ima VS, pa raspodelimo na vidove i na rodove, pa, bas bi bilo interesantno kada bi znali makar neku okvirnu brojku.

Zandarmerija ima siroku namenu, tu se slazemo, ali ona ne moze da odmeni vojsku jer je na kraju krajeva i sistem u MUP-u sasvim drugaciji nego u vojsci. I ne samo to.

Ovi ljudi koji spominju JSO, ajd da kazem ovako, u neku ruku se i grese o toj jedinici. Zasto? Pa JSO je bila jedinica koja je pripadala SDB, dakle Sluzba Drzavne Bezbednosti. I ona nije brojala 3.700 ljudi nego puno manje. Tacno je da je imala sve sto treba i jednoj vojnoj specijalnoj jedinici, i naravno islo se i dalje, ali ipak, to je Drzavna Bezbednost. Sve ozbiljne zemlje imaju svoju JSO, samo sto to ni njihovi novinari ne znaju.

Ja Zandarmeriju vidim kao paravojnu formaciju MUP-a Srbije, ne kao specijalnu jedinicu SDB ili kasnije RDB. Dakle, sasvim drugi slucaj.Ne slazem se sa time da Zandarmerija moze da zameni policiju, ali ne moze ni vojsku. Da bi zamenila policiju morala bi da ima i svoje inspektore, strucnjake za suzbijanje kriminala (da kazem uopsteno) ali ona to nema.

Da li moze da zameni vojsku? Definitivno ne moze, jer niti ima dovoljno kadra kao sto su oficiri u VS, na primer piloti, OMJ, radaristi, visoki oficiri u generalstabu, eto samo ukratko da navedem kolika je to razlika i u samom sistemu. I naravno, ni iz daleka ne raspolazu sa sredstvima kao sto raspolaze VS.

Ipak imam neki utisak da Zandarmerija malo vise vuce na vojnu nego na policijsku stranu. Ali misljenja sam da policajac ne moze da bude vojnik i obrnuto, i tako i treba da ostane. Ne mogu ta dva da budu isto nikako.

Moze Srbija da ima i 5.000 zandarma, ali koliko to kosta i da li joj to uopste treba?

Da li oni trebaju da preuzmu ulogu vojske i ako iz nabrojenih razloga to ne mogu?

Mi smo videli na primeru PJP na KiM da neke stvari mogu da funkcionisu. Medjutim Kosovo i Metohija su jedna stvar, a tuce navijaca po ulicama gradova potpuno druga, stanje u KZB sasvim treca, da podsetim na to koliko je dugo VS drzala KZB pod kontrolom i ko je zapravo uopste i uspostavio tu kontrolu. Jeste, imamo pricu da je Legija dosao i siptari se ukenjali, ali da nije bilo vojske, ne znam ...

Da li je dobro jacati Zandarmeriju ali zato slabiti Vojsku Srbije? To je kljucno pitanje. Jer meni sve na to mirise.

Pri tome se odmah izvinjavam pripadnicima Zandarmerije, jer ovo nije nikako okrenuto protiv njih, vec protiv vlasti koje vode takvu politiku.

• 1Ovo se svidja korisniku: msta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gresis po mnogo osnova ali to u celoj prici i nije toliko bitno.
Vojna Policija definitivno ne moze (ni po kapacitetima ni po zakonskoj regulativi) da radi posao policije ili Zandarmerije. To sto Srbija nema dovoljno vojnika za bilo koji ozbiljan zadatak po tebi znaci da se automatski treba odreci i Zandarmerije da ne bi bila jaca? Naravno da Zandarmerija ne moze u potpunosti da zameni vojsku ali moze da uradi dosta na tom planu i da ozbiljno oslabljenu Armiju rastereti mnogih zadataka koje ionako ne bi mogli kvalitetno da izvrse sa regrutnom masom koja ima rok od 6 meseci. Ali na stranu takav scenario, bezbednosna situacija u Srbiji je veoma ozbiljna bez obzira da li to neko shvata ili ne. Imamo neresen teritorijalni spor sa susednom drzavom koju ne priznajemo, koja je neprijateljski nastrojena i prema Srbiji i prema srpskom stanovnistvu. Pritom, granicu ne cuva Vojska vec MUP. Imamo zariste (i to ne potencijalno vec postojece, trenutno niskog intenziteta) koje se naslanja na tu teritoriju. Imamo potencijalni problem u Vojvodini. U okruzenju, Republika Srpska je jedini pravi saveznik sa veoma ogranicenim kapacitetom i u politickom i u materijalnom smislu. I sad nam je jedna oruzana formacija smetnja? Ko je ovde lud? Koliko kosta Zandarmerija? Sigurno ne vise od istog broja vojnika. Ne mozemo da ojacamo Vojsku (Kumanovski sporazum, medjunarodni pritisci i ucene...). Zasto bezati od Zandarmerije ili neke slicne formacije?
JSO je bio pod patronatom MUP-a, veci deo kadrova je bio iz MUP-a, uostalom, u to vreme SDB je bio u sastavu MUP-a.
Kada je rec o kapacitetu Zandarmerije da radi poslove policije to se pre svega odnosi na deo uniformisanog sastava koji se bavi sa odrzavanjem JRM (za sta je svaki pripadnik Zandarmerije prosao identicnu obuku kao i obican policajac plus specijalisticke kurseve). I Zandarmerija ima odredjeni broj operativnih radnika (razmerno malo ali ih ima) koji su obuceni za suzbijanje klasicnog i organizovanog kriminala tako da u slucaju potrebe za konkretne zadatke mogu bez problema da dopune ili preuzmu posao klasicnih policijskih jedinica (sto je nekoliko navrata i radjeno ali nije medijski eksploatisano).
Jeste OT ali koliko da znas:
Prva formacija koja je usla u KZB nije bila ni Vojska ni JSO vec tri tima OPG ukupne jacine oko 50 ljudi nakon dvodnevnog i nocnog osmatranja. O tome postoje i video zapisi koji su svojevremeno objavljivani na RTS-u.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче Дикићевог наступа не знам, више волим господско спуштање, поготово кад су у питању "новинари" са дотичне телевизије. У две реченице је могао рећи да постојећи одреди добијају јединствену команду, а да људи, као и надлежности Управе за обезбеђење прелазе у надлежност Жандармерије, и крај приче, па нек Ћосић поставља питања на која је добио одговор до зоре.

Што се тиче тих пушкица... Па зар на то 600 000 евра???

Не знам шта очекују они од жандара? Устроиће их као САЈ, само 15 пута бројнији. Шта ће им онда САЈ и ПТЈ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ситуацију треба рашчистити. Укинути ПТЈ, овакву Жандармерију, комуналну полицију итд.

Лепо реорганизују Жандармерију тако да укључи: САЈ (као специјалну јединицу са 300 људи) и 3 (у суштини војна) батаљона (искључиво задужена за Рашку, Прешевску долину и КЗБ). Све заједно око 1800 људи. Ту и такву Жандармерију не мешати у свакодневне послове полиције и међу грађане. Довољно је велика да игра улогу у мањим побунама и на кризним просторима, довољно мала да не угрожава остатак полиције и војску. По могућности, логистику везати за војну (значи без 100 различитих типова возила, наоружања, 5 различитих врста свечаних и маскирних униформи итд).

Са друге стране, повећати број припадника и побољшати квалитет и организацију класичне полиције, граничне полиције, ватрогасаца итд.

Ту се завршава МУП, а за даље јачање безбедности државе треба благо повећати број припадника СБ ВС и можда направити још једну бригаду КоВ. (наравно уз опремање постојеће војске новом техником)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Pa ne slazem se bas sa svim sto je napisano.

Mislim 3.700 ljudi u Zandarmeriji, pa lepo kazem, koliko VS ima pesadinaca? A sta je Zandarmerija? Ukoliko ne bi bilo zadatka odrzavanja javnog reda i mira, svaki bataljon VP bi mogao da odradi isti posao kao i oni, samo sto bi bilo jos jeftinije, uz mogucnost da uvek moze da se pozove artiljerija, OMJ, avijacija, to Zandarmi ne mogu, jer jednostavno nemaju..
al opet drugaciji je kad kazu izbili sukobi sa teroristima i dosla zandarmerija, nego kazes da si nagazovao vojku?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::... Довољно је велика да игра улогу у мањим побунама и на кризним просторима, довољно мала да не угрожава остатак полиције и војску. По могућности, логистику везати за војну...
Ne znam odakle toliki strah da Zandarmerija ugrozava Vojsku ili policiju? Rec je o delovima istog bezbednosnog sistema u jednoj drzavi i cine ga obuceni gradjani te drzave. Pa nije Zandarmerija placenicka formacija niti Pretorijanska garda nekog politicara (ili grupe) koji mogu da je angazuju "na dugme" za neke svoje ciljeve. Uostalom, ko takve mocnike sprecava da na isti nacin zloupotrebe vojsku koja je sada profesionalna?
Sto se tice "vezivanja" (logistickog ili organizacionog, svejedno) za vojsku to bi ovu formaciju prakticno izjednacilo sa njom. I gde smo onda? Zandarmerija je formirana na osnovu bezbednosne procene i studije o potrebama Srbije za takvom formacijom a u skladu sa aktuelnom problematikom i situacijom u kojoj se nalazimo. Vecina ljudi ovde je u fazonu "batali zandare, povecaj vojsku" ali to ocito nije moguce iz vise razloga. Ja jos nisam cuo suvisle argumente zasto bi Srbija bila bolja bez Zandarmerije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Страх постоји због искуства са полицијским формацијама, због "угледа" који жандармерија ужива у јавности (опет да се оградим, ово се односи на један део њених припадника) и због обичаја да политичари "приватизују" полицијске јединице.

Што се тиче логистичког везивања за војску, пре свега мислим на избор наоружања, возила, калибра, делова опреме итд. Мислим да би унификацијом направиле велике уштеде у систему. Мање кићења, мање команди, мање сваштарења = више новца = веће плате/више људи у строју/квалитетнија опрема.

Нажалост, живимо у земљи где се дешава да безбедносне службе ратују међусобно, да приучени плаћеници шамарају генерале, где амбасадори имају нездраво блиске односе са појединим јединицама и командантима итд. Да не набрајам, познато нам је ваљда све.

Војска сада јесте професионална, али сам мишљења да је то велики систем формиран на одређеним вредностима, којим је далеко теже манипулисати него што је то случај са великим бројем постојећих полицијских јединица.

И не тврдим да би Србија била боља без Жандармерије, већ да би та формација требала да изгледа другачије. Просто нема логичног објашњења за 3 значајне полицијске специјалне јединице сличног профила, па плус 3000 жандарма у чији се квалитет често сумња.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Politicari ce uvek pokusati da projektuju svoj uticaj tamo gde mogu, a bezbednosne sluzbe su visoko na listi prioriteta. Pritom, ne vidim da je konkretno Zandarmerija imala neku aferu tog tipa ali vidim da se iz sve snage radi na diskreditaciji (dovoljno sam star da se secam kako je to izgledalo sa JNA u Sloveniji i Hrvatskoj). Bice da je u pitanju preventiva? Sa druge strane, niko ne proziva vojsku ciji je nacelnik Generalstaba uhvacen "spustenih gaca" na sastanku sa obavestajcem CIA na Ibarskoj magistrali. Treba li zbog toga ukinuti, smanjiti ili reorganizovati Vojsku?
U kojoj meri je tesko manipulisati vrednostima koje predstavlja Vojska videli smo tokom '90-ih kada su zakleti oficiri (Srbi) predavali kasarne pune oruzja, ostavljali sopstvene vojnike, prepustali teritoriju bez borbe i da ne idem dalje u OT. Te proklamovane vrednosti se u nasim uslovima brzo ruse i menjaju za nove, drugacije sto takodje vidjamo svakodnevno. Cini mi se da je ta vrsta argumentacije vise demagogija nego realnost.
Trenutno, policijske specijalne jedinice broje oko 450 ljudi (a od toga nisu svi pripadnici operativnog sastava). Projektom nove sistematizacije taj broj bio bi povecan za jos oko 500 pripadnika. Ostatak Zandarmerije mozda jeste elitna formacija MUP-a ali nije spec. jedinica "per se" pa je ne treba tako ni tretirati (kao sto se ne moze smatrati spec. jedinicom elitna 211. oklopna brigada).
Mislim da se efikasnost policije u svakodnevnom radu treba poboljsavati smanjenjem broja adminisrativnih sluzbenika, prebacivanjem tzv."gradjanskih stanja" (registracija vozila, drzavljanstvo, licne karte, pasosi) u nadleznost lokalne samouprave tj. opstina a uniformisani sastav osloboditi obaveze da umesto kurira urucuje sudske pozive i druge akte.Time bi radna efektiva MUP-a bila znacajno poboljsana. A Zandarmerija neka radi svoj posao. Ja bih bio najsrecniji kada bismo ih placali da leze besposleni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo je čudno da Srbija ima Žandarmeriju. Žandarmerija, Karabinjeri, Unutrašnja Vojska, Kozaci, služe ogromnim, nepovezanim, problematičnim državama gdje je neophodna određena militarizovana sila koja bi rasteretila samu vojsku i (korumpiranu) policiju.
Ako je Srbija ogromna, nepovezana i problematična - brao vi ga.
Takođe, pitanje hapšenja opasnih kriminalaca, javni neredi i tome slično. Čudno je da tako nešto postoji u zemlji gdje ni trudnica ne može da dobije bolovanje. Ja još nisam naišao na slučaj osionosti bez zaleđine. Žandarmerija ne može da eliminiše "zaleđinu" - potreban je neko ko može, makar vozio Reno 4.
Ono što "prikiva" Žandarmeriju za Vojsku je odnos vlastodržaca. Vojska je neukusno neophodna pa zato i blago retardirana i ograničena pa i prigodno autistična, s druge strane Žandar - policija penetrira uticaj vlasti na sopstveni narod i isti defloriše. Zbog toga je Žandar - policija neukusno egzotična sa unikatnim uniformama, helikopterima, hamerima, splavovima i diskotekama. Dok za to isto vrijeme vojska mora da glumi kretena.
I kad se desi neko njesra, potreban je vojni režim rada i upotrebe jedinica. Potrebni su tenk, Praga, Inžinjerija i naravno sva moguća podrška, sanitet i koječega drugog. Vojska za unutrašnju upotrebu ili po ruski Unutrašnja Vojska. Внутренние войска Министерства внутренних дел - tragedija je u tome što je gotovo nemoguće nazvati čak ni nekim drugačijim imenom, nekom prigodnom izmišljotinom.
Tu se dolazi do Vojske Srbije. Do lake pešadije jedne jasno definisane, opremljene i organizovane vojne sile sa jedinstvenom komandom. Do lake pešadije koja ugovorom može da bude angažovana po državu za najjeftiniji i najefikasniji način. U jedinicama gdje je svaki vojnik zlata vrijedan. Gdje su provjere svaki dan, gdje se ne napušta kasarna i gdje niko ne dobije dozu povlašćenosti.
Britanci su u Sjevernu Irsku slali vojsku na redovnoj bazi. Nije bilo svrhe za nečim drugim. Navijače i koječega drugog riješili su zakonima. Njima policajac može da bude i nenaoružan, država će se naplatiti za sve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

srbbenda ::Ово што је Кхалесс рекао је и за мене најбоља варијанта,али мислим да је неизводљиво да Војска Србије ради послове Жандармерије из политичких разлога.Ови еурослинавци би то једва дочекали.
Ја бих радије војни кадар довео у Жандармерију јер шта пандури знају о војним пословима?Мене Жандармерија подсећа на "полицијску војску".

Problem je što žandarmerija treba da radi i policijske i vojne poslove što je neprihvatljivo.

1. Rasformirati žandarmeriju i podeliti po vojnim jedinicama
2. Zadržati deo kao SWAT timove po svakom okrugu po vod
3. Od žandarmerije i policije formirati jedinicu specijalizovanu za sprečavanje i rasturanje nereda - Riot-police koja bi brojala do 500 ljudi.
4. Od obične policije napraviti na nivou okruga po vod anti-Riot policije koji bi mogli da se skupe i mobilišu za veće ekscese kao vid rezerve glavne anti-riot policije.


Tih 500 ljudi bi bilo dovoljno da održava red i mir i na utakmicama i svuda, a nema potrebe da bude više jer ako u više gradova nastanu neredi, mani ga Mito.