stringer bell ::Sudeći po brojnim postovima s ovog foruma, SMB i u 21. veku rešava sve probleme i potrebe. Onda se postavlja pitanje, zašto tolike zemlje i vojske širom sveta, i dalje troše vreme, pare i resurse na dizajniranje, proizvodnju i nabavke uniformi sa maskirnim šarama?Ovo i moja deca znaju:
stringer bell ::Sudeći po brojnim postovima s ovog foruma, SMB i u 21. veku rešava sve probleme i potrebe. Onda se postavlja pitanje, zašto tolike zemlje i vojske širom sveta, i dalje troše vreme, pare i resurse na dizajniranje, proizvodnju i nabavke uniformi sa maskirnim šarama?
Bravo!
Pokusacu da odgovorim.Do zavrsetka hladnog rata cak i bogati zapad je vodio racuna kako i na sta trosi svoje budzete,vodilo se racuna manje ili vise da bude kvalitetno i funkcionalno pa tako i uniforma.Znali su kakvog i kolikog neprijatelja imaju u SSSRu pa se vodilo racuna.Kad je taj neprijatelj nestao sa scene i povukao se,na zapadu se desava svojevrsna unutrasnja eksplozija.Civilna vlast hoce da smanji budzet vojni a ovi naravno kontra.U tom nekom dobu pocinje moda i fenseraj da se uvlaci u
vojne redove a to se najlakse primecuje kroz uniforme ili ti tacnije kroz milijardu raznih dezena.Ta moda kao i sve drugo uglavnom nakaradno sa zapada se preliva na istok i jugo-istok koji pati od komleksa nize vrednosti u odnosu na zapad.Pogotovu se na to primaju male polupane u tranziciji zemlje kao sto je nasa.Znaci,nije bitno sto nemamo pvo sto nemamo avijaciju sto nemamo nista ali imamo dezen moj bato.A sto dezen glavu cuva auuu pa ti to ne znas.Tako se tesimo da mozemo da stanemo rame uz rame sa nekim ozbiljnim armijama u fazonu pa evo i mi smo lepo obuceni.Nema veze sto je materijal nikakav sto se znojis sto ti uniforma ili mala ili visi na tebi ali imas dezen isto ko amerikanac i englez.
Dopuna: 03 Dec 2018 23:20
Pardon,kad kazem dezen mislio sam na saru.
Dobra sara moze imati neku ulogu kod izvidjaca i snajperista ali se i tada koriste odredjene navlake i odela i preduzimaju se mere maskiranja.
Za Boga miloga kakvu ulogu igra sara kod jedne vojske od sto ili dvesta hiljada mobilisanih vojnika?
Sunce ti poljubim pa citava nauka se stvorila oko dezena i sare,ne mogu da verujem kakvo ludilo.
Pre jos malo pa 30 godina, JNA je od viskova materijalaza vetrovke sasila meni bar najlepsi komplet radne/borbene uniforme. Verovatno i jedan od funkcionalnijih. Zove se M89 SMB,imala je i vrlo prakticni i lep prsluk. Na netu je tesko naci neke slike. Jedini komplet da sma ja video je onaj licni naseg Voje,koji je covek okacio na jedno pet tema.
Eto da se neko setio doticne, pamkar krojuzeo samo,ali ne...
Cenim odgovore i mišljenja, ali...
Koliko zemalja/vojski ima na svetu koje ulažu u maskirne šare? Preko 180.
Koliko zemalja/vojski ima na svetu koje koriste SMB? Ne više od 10.
Šta je verovatnije? Da ovih 180 greši a da je ovih 20 u pravu? Ili možda obrnuto?
Da, postoje šare koje su beskorisne a u koje su spucane gomile para, u to nema sumnje. UCP je jedan takav primer. Možda i najbolji tj. najgori. Ali to što postoje takve muljaže i/ili prosto besmislene odluke, ne znači da su svi drugi pokušaji i dizajni promašaji i pljačkanje budžeta.
Podsetiću da među zemlje čije vojske razvijaju ili koriste maskirne šare spadaju i Nemačka, Švajcarska, Danska, Japan, Južna Koreja, Tajvan, Singapur, Kanada, Norveška, Finska, Švedska... Zemlje koje imaju vrlo jaka uređenja i institucije. I gde se ne izlivaju reke narodnih para u neki projekat ili trošak samo zato što se našla grupica moćnika koji su podmazali i izdejstvovali da se upumpaju pare u nove uniforme. Nego se radi o državama u kojima takvi izdaci moraju da se opravdaju i objasne. A i kod njih priča ne staje sa uvođenjem, nego sa testom u praksi. Jer ako se ispostavi da ne valjaju ili da nisu vredne ulaganja, onda se povlače ili traži zamena.
Sad, ajde da kažemo da takvih muljaža ima kod Amera, pa i kod još 150 drugih zemalja. Jes da jedna ili dve muljaže ne znače da su svi drugi dizajni bili pljačke, al ajde evo, recimo da odmah diskvalifikujemo te zemlje. Ali zar mislite da bi ove preostale zemlje dopuštale takve promašaje i pljačke? I to već nekoliko decenija unazad? Tesko da bi jedni Japanci, Švajcarci ili Skandinavci trošili vreme, pare i resurse da razvijaju nešto što nema praktičnu i upotrebnu vrednost, samo, i samo da bi se oparilo par moćnika u MO i vojnim fabrikama.
Na kraju krajeva, zar to što je UCP bio obmana i promašaj od početka, znači da su sve šare koje su Ameri ikad razvijali promašaji i pljačke? Tiger stripe, woodland, marpat... sve su to promašaji i pljačke? Drugo, ako su sve šare podjednako besmislene, kako to da neke ne mogu da nađu kupce čak ni u matičnoj zemlji, a s druge strane neke se traže i kopiraju po celom svetu? Ok, ima lobiranja pa i kopiranja. Ali evo čisto sumnjam da bi pola sveta u nekom momentu htelo npr DPM da nije bio vredan toga. Isto tako, sumnjam da bi jedni Rusi odlepili za američkim Multicamom i traćili pare na njega da ne misle da im treba. Ili trošili pare i vreme da razvijaju svoj Surpat. Ne ulazim sad u slučajeve gde se zaista razbacuju njima, kao npr spec. jedinice koje hapse u gradovima. Nego pričam o jedinicama kojima takve šare zaista trebaju a koje vole i koriste, kao npr one u Kavkaskim republikama. Da li bi oni u tim bestragijama pucali pare na neku uniformu koja košta 3x više nego stara sovjetska da ne misle da vredi tih para?
Mislim ako ništa drugo, samo se zapitajte sta je verovatnije? Da je više u pravu 180 zemalja, ili njih 10? Kažem ovo ''više u pravu'' jer ne smatram da su ovi koji koriste SMB u krivu, jer i takva uniforma ume da bude itekako efektivna. Ali mislim da taj stav da se ne treba baktati sa šarama, jer eto kao, i pre sto godina vojnici nisu imali šare pa im ništa nije falilo... i Titova JNA je nekad nosila samo titovke i jednobojne uniforme pa što ne bi i ovi danas... ne može ni u kom slučaju da bude ispravan.
Lično mislim da ljudi ovde lako padaju u emocije i skaču iz jednog ekstrema u drugi. Te tako znam ljude koji su jednom videli Multicam na srpskom opadalom lišću u jesen i odlučili da je to šara koja treba Srbiji ne samo u 21. nego i kroz 22 vek, 365 dana u godini. S druge strane, znam i ljude koji vide DPM ili M10 na snegu i u sekundi odluče da su obe smeće i da su SMB i zimske navlake sve što nam treba. I nama a i ostatku sveta.
E ja sam negde između te dve krajnosti, i mislim, na osnovu skromnog ali svog ličnog iskustva, da je istina negde između. Te da sve ima svoje. A drugo je sad to što neki zloupotrebljavaju budžete ili prosto ne koriste mozak pri odlukama pa se to završi aferama i promašajima.
Какве је аргумент што већина има камуфлажну униформу? У суштини, да ли имао мултикам и скар, или имао једнако квалитетну униформу али смб и Ак47, исто ти се хвата. Овде причам о шари а не квалитету материјала, ув и иц рефлексији или функционалности кроја. Једноставно, шара униформе је никакав фактор. Конкретно за Србију.. за јужно племе довољне су фарке и патике, а ако им ускочи велики брат неће ти помоћи ни мултикам ни скар ако немаш све остало.
To i dalje ne objašnjava zašto gotovo ceo svet već nekoliko decenija ulaže pare, vreme i resurse u razvijanje i nabavke maskirnih uniformi.
Ekstrema i besmisla svakako ima, pogotovu u zadnjih 20ak godina. Ali kao što je jedan ekstrem razvijanje sto ekstravagantnih i skupih šara za jednu te istu zemlju, tako je drugi ekstrem koncept da su SMB i bela navlaka sve što treba jednoj modernoj vojsci. Postoji zdrava priča između ta dva ekstrema.
stringer bell ::To i dalje ne objašnjava zašto gotovo ceo svet već nekoliko decenija ulaže pare, vreme i resurse u razvijanje i nabavke maskirnih uniformi.
Улаже свет у брдо различитих глупости, тако да то није меродавно.
Па на пример, после 100+ година, пиштољи су се једва променили, а колико пара је отишло на развој нових...
Нити једна неће бити идеала у свим пределима земље и свим годишњим добима, па ни вајни мултикам. Неко ће рећи да једнобојна неће никад и нигде. Па хајде да видимо. У прошлој деценији смо дошли до тога да је последњи тренд уситњавање и дигитализација шаре. Супер до 50м. После као да је једнобојна, падне киша опадне контраст шаре, падне снег мећи огртач, ров, блато, пузање, ратни услови у којима нема прања униформе данима, опет исти к.
Даље, по видовима и родовима: Плава дигитализована шара за морнарицу, сива тигар шара за особље авио базе...као они азијатски ватрогасци са наранџастим маскирним шарама, отприлике та логика. Од оних којима је најпотребнија, пешадија, колико њих ће доћи у контакт са непријатељем на испод 300м, извиђачи и они који се зајебу.
Стално се помињу озбиљне државе, Скандинавци, Швица, Јапан.. Па и код њих има млаћења празне сламе, пресипања из шупљег у празно, уосталом, кад су они последњи пут озбиљно ратовали? Зар Израел није озбиљна држава?
Dopuna: 04 Dec 2018 15:30
Немам ништа против развоја, тако смо дошли до садашњих материјала и кројева, на крају и до боја и шара, али и даље нисам убеђен да је шара вредна улагања у развој и испитивање, нити да оправдава већу цену производње униформе.
