Maskirna uniforma vojnika

• 7Ovo se svidja korisnicima: voja64, chester_perry, stringer bell, Shomy, hatman, DJ GlavomITacticalBeardom, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^Ozbiljna drzava, bez ozbiljnog neprijatelja. U sred pustare gde i nemas mnogo da se krijes vec ti je jedini cilj da ne umres na suncu.

S druge strane se slazem oko izmisljanja tople vode kod nekih maskirnih dezena. Ali daleko od toga da nema svrhu i da je jednobojna bolje resenje jer jednostavno nije. I ne mesajmo los kroj neke uniforme sa njenim dezenom.

Sto se nas samih tice, kod nas je upotrebljiv sirok spektar dezena. Za prolece, leto i dobar deo jeseni, M10 dezen super radi posao. M93 je super radila posao u jesen i leto, zimi tu i tamo, na jesen strce obe al ne mozes pokriti bas sve. Kod nas i woodland radi dobar posao, i francuska sara, i britanski DPM..a recimo multikam i britanski MTP su savrseni za jesen, ko moze da se luksuzira, recimo.super resenje za specose.
Malo mi je bez veze da mi kao zemlja koja je osetila znacaj maskiranja na svojoj kozi pre 20 godina, sad pljunemo na isto i kao vidi Izrael, jaki su jer im je uniforma SMB.

+ Prilog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:^Ozbiljna drzava, bez ozbiljnog neprijatelja. U sred pustare gde i nemas mnogo da se krijes vec ti je jedini cilj da ne umres na suncu.

Ima ozbiljne neprijatelje, no nema veze.

Evo za sve slike pustara u Izraelu (centralni i severni deo). Da probam da jedan mit koji se ovde provlaci razbijem.












Ova poslednja je malo juznije,imas i gde da se krijes. No deo Izreale jeste pustara, ali sta je penta, nije ceo.
Imaju vise razloga sto ne nose kamulfazu. Dosta vojski i milicijaoko njih nosi kamuflazu,pa se tako lakse razlikuju,jer IDF nosi minimlane oznake. Drugo zbog razlike sever centar jug trabla bi im minimu dva seta, plus sto moraju da vode racuna da preko noci oce da padne temperatura na nekim mestima. To je glavni razlog sto imaju samo jednobojnu uniformu.
Ja inace ne volim da ih uzimam za primer, jer su im porpisi labavipa izgledju jako cesto drljavo.

Moja neka logika (pokupljena iz vojske i hobija) je da je bitniji kroj i funkcionalnost uniforme, no njena boja. Danas sam u posti video vodnika,decko se namuci da izvadi nesto iz one bisage od dzepa,jos je tako gradjen (oko 170x120, ne debeo vec nabijen) da nosi jaknu (ili besa bluza)koja je meni velika (185). To je veci problem no boja.

Imam ja i fiks ideju od kada sma bio klinac, da vojniku trebaju minimum pet setova uniformi. Za rano prolec i kasnu jesen (demi sezon),za kasno prolece,letoi ranu jeseni za zimu sa sengom.Pa jedna jednobojna za aktivnosti u kasarni (letnja zimska),pa jedna za grad i svecanosti. Ovo samo za vojnika. I to je moja fiks ideja.
Kroj i funkcionalnsot pa onda boja,pod uslovm da nije neka vatrogasna,naravno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stringer bell, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joj vidi prirodnih ljepota Imas i fotke Deliblatske pescare, sve se zeleni. Gde je ovde druze suma, kakvo maskiranje ovde da primenis osim mozda maskirne mreze preko tehnike i tu se sve zavrsava. Dobar deo zemlje im je klasicna pustara, nije bas Sahara ali isto mu dodje. A posebno tamo gde se najvise sibaju.

Sto se fiks ideja tice. Ne znam za tvoje, al ja ideju da vojska treba da duzi razlicite dezene ne gajim. Jedna maskirna koja pokriva vecinu godine je sasvim dovoljna i po mogucnosti navlaka za sneg.
Ali je svakako cinjenica da specijalne jedinice uvek imaju luksuz razlicitih uniformi, pa cak i nasi imaju i KARST, M03, M10 i M93.

I lepo sam napomenuo, ostavimo kroj po strani, svakako je bitan i to je skroz druga tema, uhvatismo smo se SMB uniforme koja je eto bolja jer je SMB. Ja tvrdim da nije. Da li je jeftinija? Pa mozda, ali to je mizerno.

Opet cu se sloziti da ulaganje love u razvoj sare danas vise nema smisao, mozda 70ih/80ih da, danas kad je sve izmisljeno, ne. I lepo sam dao primer dezena koji vrse posao i koji se samo mogu iskoristiti, bez da se razvija poseban.

A da imaju ozbiljnog neprijatelja, smatram da nemaju, a posebno ako gledamo trenutno sa kim se sibaju i sa kojom silom to sibanje sprovode. Jedno je kad ti nekog mlatis sa visine, a drugo kad tebe drugi biju a ti gledas da te nema nigde, a opet si nekako tu, umetnost jbg

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima i sume,nije da nema odmah dodje.








Evo i mape. Ima suma na Golanu. Zapravo sve slike su odatle. Imaju gde bi mogli da upotrebe kamflazu, a da nije suma ali nece iz nekih razloga. I ta pustinja tamo malo drugacija, nije pesak samo.


Citat:Sto se fiks ideja tice. Ne znam za tvoje, al ja ideju da vojska treba da duzi razlicite dezene ne gajim
Jel ja pokusavm da te ubedim u fiks ideju? Ne naprotiv,to je nesto ostalo iz detinjstva kada su nestali sa ulica vojnici u SMB uniformamai pojavili se u M93, pa odatle. Niti je to relano, niti profitabilno za vojsku,za proizvodjaca jeste. Sunce ti poljubim kad nekim slucajme neko ovo procita kada krenu da stancaju uniforme za svaki mesec.Sto li sam ovo pisao? Sad ce da sagore ceo budzet.

Inace realno misljenje mi je da je jedna uniforma,siroke kamuflaze dovoljna. Sa nekim dodatkom za sneg, nekom navlakom. Ozbiljne vojske nose kamuflazne uniforme, JNA je napustala SMB, ima dovoljno dezena za Evropu da moze lepo da se izabere. Ne smatram ja kamuflazu za neko modarenje ili slicno, cak naportiv, vazna je deo vojnickog zivota. Da li je jeftinije napraviti jednobojnu uniformu, za malu vojsku nije,cak je i tupavo,ne uloziti dobar novac u ozbiljnu kamuflaz. Da ima Srbija milion regruta,pa da kaze.Uzged zbog toga IDF pored ostalog ni ne gurakamuflazu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, DJ GlavomITacticalBeardom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sink

A gde je neko rekao da je Multicam idealan u svim prilikama? Kod nas u Srbiji mnogi rado ismevaju taj Multicam samo zato što ima pretenciozno ime i zato što je iz Amerike. Ja imam jedan primerak, u originalnoj šari (ne one bledunjave kopije) i znam koliko je nekad efektivna a koliko u drugim prilikama nije. Tako da ne može niko da mi priča ni bajke, ali ni pljuvačine o njoj. Ali mnogi ovde imaju hobi da je mrze. Možda misle da zato što su tvorci dali naziv ''multi'' da time impliciraju da može da se koristi bilo kad i bilo gde. Multi označava ''višestruko''. Ne označava ''sve''. Te nema potrebe ismevati je.
Citat: У прошлој деценији смо дошли до тога да је последњи тренд уситњавање и дигитализација шаре. Супер до 50м. После као да је једнобојна, падне киша опадне контраст шаре, падне снег мећи огртач, ров, блато, пузање, ратни услови у којима нема прања униформе данима, опет исти к.
Slažem se. Ovo bi npr trebalo reći Rusima i njihovim obožavateljima. Jer ako iko previše usitnjava šare na svojim uniformama, onda su to Rusi sa Digi Florom. Koja već na 10m gubi smisao pikselizacije i obrazaca jer na toj i većoj razdaljini izgleda kao jedna velika zelena homogena masa.
U tom aspektu, zapadnjačke šare istih 'klasa' su u proseku daleko smislenije i efektivnije. Međutim mnogi rusofili ne vole da čuju takve stvari.

Vezano za moderne šašave mornaričke ili bilo koje druge šare: kao što rekoh, postojanje besmislenih i promašenih šara ne znači da je razvoj i korišćenje maskirnih uniformi u globalu promašaj, pljačka, ili kako god ljudi ovde voleli to da nazovu... Kao što jedan promašen projekat aviona ne znači da je sve ostalo iz te fabrike bio promašaj, tako isto jedna promašena šara ne znači da su sve druge promašaj. A da ne pričam što promašaji s vojnim mašinama znaju da koštaju itekako više nego promašaji s uniformama.
Citat:Стално се помињу озбиљне државе, Скандинавци, Швица, Јапан.. Па и код њих има млаћења празне сламе, пресипања из шупљег у празно, уосталом, кад су они последњи пут озбиљно ратовали? Зар Израел није озбиљна држава?
Ima i kod njih mlaćenja prazne slame, ali ideja da bi 20ak takvih država bilo u stanju da više decenija traći ogromne pare samo da bi: 1) se par individua obogatilo, a da niko nikad ne provali takvu šemu ili 2) da bi kopirali druge zemlje... može da postoji samo na Balkanu gde ljudi u vide mračne namere i nije im strana pomisao da ceo svet greši a samo smo mi u pravu. Kao što rekoh, nema šanse da bi toliko ozbiljnih država toliko decenija posvećivali razvoju i nabavci maskirnih šara da ne smatraju da to ima smisla i svrhu.

Što se tiče Izraela, čak i oni koriste maskirne šare. SMB koriste kao standardnu, ali i sami su par puta najavili da će otom potom preći na maskirne. Nego su do sad kao prioritet stavljali opremanje, modernizaciju i standardizaciju. A neke njihove jedinice već odavno dobijaju maskirne uniforme. I uskoro će ih uvesti i kao standardne.
Citat:
Немам ништа против развоја, тако смо дошли до садашњих материјала и кројева, на крају и до боја и шара, али и даље нисам убеђен да је шара вредна улагања у развој и испитивање, нити да оправдава већу цену производње униформе.
Kako ja vidim sve to: postoje dve krajnosti - 1) oni koji veruju u sega mega stvari poput Krypteka koji košta ko Sv Petra kajgana i 2) oni koji misle da ako su mogli partizani da se zaleću u jednobojnim uniformama, mogu i danas ovi moderni. Po meni, zdrava i smislena priča je negde između ta dva.

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Много писанија

Mercury

Ова твоја фотка иде у прилог кретања ивицом шуме, у сенци да изађу на пољану штрчали би свакако.
Не подцењујем маскирање, напротив, али то има више везе са неким тактичким радњама него са маскирном шаром униформе. Битнији су материјали и рефлексија у иц подручју.

Нисам рекао ни да је смб боља него да ће исти посао, мало лошије али не пресудно, урадити и једнобојна униформа. Једини који би требало на располагању да имају ако треба и 5 комплета различитих шара, би требали да буду извиђачи и специјалци.

Око Израела а са тим и око свега осталог, а исто важи и за нас. Авијација, пво системи, омј, артиљерија, инжењерија... образован и обучен старешински кадар, обучени војници, систем који је оперативан и није тром, то је битно и оно што ради посао. Шара на униформи не.

stringer bell

Ух, Амери, љубитељи Руси, мрзитељи мултикама, пљувачи, ми у Србији, завере, мрачне тајне, трпање пара у џепове, сви греше само смо ми у праву, екстерми у једну или другу страну... Пријатељу сам сам, само моје мишљење и пар аргумената, нема ових осталих ствари, папе, Геншера..

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::^Ozbiljna drzava, bez ozbiljnog neprijatelja. U sred pustare gde i nemas mnogo da se krijes vec ti je jedini cilj da ne umres na suncu.

S druge strane se slazem oko izmisljanja tople vode kod nekih maskirnih dezena. Ali daleko od toga da nema svrhu i da je jednobojna bolje resenje jer jednostavno nije. I ne mesajmo los kroj neke uniforme sa njenim dezenom.

Sto se nas samih tice, kod nas je upotrebljiv sirok spektar dezena. Za prolece, leto i dobar deo jeseni, M10 dezen super radi posao. M93 je super radila posao u jesen i leto, zimi tu i tamo, na jesen strce obe al ne mozes pokriti bas sve. Kod nas i woodland radi dobar posao, i francuska sara, i britanski DPM..a recimo multikam i britanski MTP su savrseni za jesen, ko moze da se luksuzira, recimo.super resenje za specose.
Malo mi je bez veze da mi kao zemlja koja je osetila znacaj maskiranja na svojoj kozi pre 20 godina, sad pljunemo na isto i kao vidi Izrael, jaki su jer im je uniforma SMB.

+ Prilog


M93 bilo je više nijansi svijetlijih,tamnijih uglavnom za naš teren u proljeće i ljeto idealne, samo da je malo kvalitetnij materijal a šara je ok.
Početak jeseni kada lišće požuti i sl. je već problematična za m93, tu je se bolje uklapala ona tigar šara koju je često koristila VRS a najidealnija je bila ona JNA kao šatorsko krilo, nevjerovatno kako je se uklapala kada je pozadina žuto lišće,trava i sl.
Zimi bez snijega opet m93, jeste da štrči ali radi bolje posao nego npr. one druge dvije.
Generalno nema idealne uniforme za sve uslove dok se ne pojavi nevidljiva uniforma

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sink,
Za vreme koje si potrosio da napisies ovu saljivu opasku, mogao si da napises argumentovan post, makar u kratkim crtama. Taman bi video gde sam se obracao direktno tebi, a gde pisao o generalnom stavu ljudi. Stavise ti i ja se slazemo oko vise stvari nego sto mislis, ali oko detalja se razilazimo.

Inace moj post je skracen koliko god je to bilo moguce a da prodjem kroz sve aspekte nase diskusije. Kada o necemu raspravljam, trudim se da to obrazlozim i argumentujem. Posto pricamo preko pisanih reci, to nekad ume da se otegne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Навео сам неке основне ствари у два претходна поста, па да се не понављам.
Обратио пажњу на све, него у посту има по мало свега па сам се шаљиво осврнуо на то.

Мање више се ова расправа на овој теми поведе периодично, као и она чувена 7,62 или 5,56. Код обе имам слично мишљење. Аргументи и једне и друге стране стоје, али ипак остајем при мишљењу да ако не доноси неки драстичан напредак, паре се могу и паметније потрошити.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Marko Marković, stringer bell, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje neuko i nebitno misljenje je da stampanje sara i razvoj novih uniformi nije toliko skupo, ni komplikovano. Novi materijali su daleko skuplji.
A uniforme moras menjati kad se iscepaju i pohabaju, pa sto ne necim boljim.

Takodje mislim da dva razlicita dezena ne moraju biti nesto lose. ..pa i ameri su stampali onaj klasican woodland u dva dezena.

Ovo sad navodim kao moguci primer.
Recimo znate onu od PTJ koja kazu da je nastala digitalizacijom francuskog cec-a..
...e ona komotno moze da bude jesen/zima, a apsolutno isti dezen i iste boje samo zelena i braon(recimo, mada moze i oker) da zamene mesta i eto dobra i za prolece/leto. I dalje u igri isti kroj, ista sara, iste cetiri boje samo dve menjaju mesto.
Naravno moze to i optimalnije sa drugom sarom(drugaciji sablon i boje) ali to je u principu to...