Uniforme JNA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::

Raspad Jugoslavije je sa pravne strane jedan vrlo komplikovani proces. Taj proces traje vec 24 godine i jos uvek nije zavrsen. Ti raspad i nestanak drzave poredis sa razvojem jedne porodice. Ti izmedju medjunarodnog prava i porodicnog prava stavljas znak jednakosti. Da li si svestan da izjednacavas dijametralno suprotne stvari. Ja te molim da takve tvrdnje vise ne iznosis javno i da ih ostavis u svojim mislima. Tvoja logika je na nivou deteta. Ja zaista nemam nameru da te vredjam i unapred se izvinjamam ako moje pisanje dozivljavas uvredjlivo. Ali ja ne mogu da shvatim da jedna odrasla osoba izjednacava raspad i kraj jedne drzave sa jednim prirodnim razvojem porodice i na osnovu toga donosi zakljucke.

прика, ја сам историчар а не правник, и мој став о праву си прочитао. право, политика и економија су три дозвољена начина да убијеш све људско у човеку. за своје тврдње сам дао аргументе, а то што се вама правницима не свиђа реалност, то је ваш проблем, што реко покојни слоба. моја је логика исправна а твоја је усмерена "правом", обичном измишљотином која спутава поштен свет да живи. и где то пише да не смем да износим јавно своје тврдње? ово је форум а нити сам издао неке државне тајне, нити сам неког испрозивао по имену.

даље, људи, прекините да гледате опрему из данашњег угла. по вама испада спитфајер лош авион јер ће ф16 да га одува. мора да се гледа време кад је нешто настало. сфрј је била специфична, са екстремима у температурним разликама и зато је опрема морала да буде прилагођена и ономе у бару и ономе на игману. м77 како рекох није била задњи крик моде, али је била квалитетно направљена. сваки делић те униформе био је квалитетан. мада, морам да признам да се неко више бавио тиме како ће војник да изгледа кад изађе у град него да то буде функционално на терену. м77 је поприлично непрактична, више вуче на свечану униформу него на ратну. али да су м89 и м93 правили у квалитету м77 то би била песма. па погледајте само квалитет оних кошуља које дођу као клизаве и упоредите са овим м93 које дођу ко пртене. ем су оне старе пријатније за ношење, ем су јаче, ем се теже спире боја. дуге гаће м77 су 20 пута боље од ових нових. џемпер је требао да буде са рол крагном која се отвара. џепови су требали да имају проширење а не да су директно нашивени. а ветровка је деловала пристојно али је имала једну вееелику ману - није покривала колена. можда је лакше за кретање, али... ко се једном лепо намрзо зна колико то вреди (увек сам на чекање свиња по дебелом минусу бирао шињел док сам мого да га обучем ) све у свему, у своје време била је то добра униформа. само је недостајала кишна кабаница, јер од крила слаба вајда...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Sep 2016 0:51

Taj takozvani NATO opasac postoji jos od drugog svestkog rata i mogu da kazem da svaka oprema koja se kaci na njega je na vrhuncu razvoja. Prvi problem je neodgovarajuca oprema, a drugi je neznanje staresina, a treci je sistemski, odnosno vojska se tesko prihagodjava novim stvarima.

Sto se tice koznog opasaca i njega sam nosio sa JNA opremom i resenje mi se uopste nije svidelo. Kolega je u pravu, oprema zaista moze lepo da se podesi kada lepotani izadju na pistu. Medjutim na terenu oprema je blagi uzas. Prilikom puzanja maska, rap i ostalo, opasac mi uvek dodju na grudi i stomak. Pokusavao sam sve, utezao dok mi ne postane neprijatno ali jednostavno nije vredelo. Kacio sam rap na opasac naravno, pa sam jos i kais od torbice za masku prebacivao preko njega i to nije pomoglo.

Ono sto se mnogima desavalo jeste da prilikom puzanja kada rap dodje na stomak, poklopac od okvira koji se nalazi u rapu jednostavno otpadne, izleti opruga napolje. Cak smo stavljalii okvir u rap tako da poklopac bude unitra ali opet bi se desila ista stvar. Govorim o praznom okviru. Jedan klasic je i pogubio okvire prilikom puzanja.

Dopuna: 10 Sep 2016 1:01

Ja se bas trudim da JNA opremu ne posmatram iz danasnjeg ugla. Spomenuo sam da NATO opasac postoji jos od drugog svestkog rata. Sistem kacenja na taj opasac je mnogo bolji nego na JNA kozni. Oprema sa njega ne moze da sklizne zato sto oprema nije nakacena na opasac vec je zakacena za opasac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dobri covek
Nato opasac nije predvidjen nizasta. Kad se nosi borbeno-balisticki prsluk opasac ti ne treba uopste. A zbog takve politike "samo kazni vojnika i sve ce biti u redu" nam je vojska tu gde jeste - pred raspadom. Ne mozes da silom teras ljude da urade nesto sto je nemoguce. Mozes da ih kaznjavas, mrcvaris i da im pretis do besvesti. Bas bih voleo da vidim tebe sa podesenom opremom u kombinaciji "nato" opasac sa uprtacima i statako opreme koji je predvidjen za kozni opasac sa uprtacima. Dok se neke stvari ne promene, nasa vojska ce ostati propala ustanova. A prvo sto treba da se promeni je prokleto pravilo sluzbe koje staresinama omogucava da sprovedu svoje zamisli ma koliko one nebulozne, idiotske i besmislene bile. To je ono sto je unistilo nasu vojsku.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Georgius, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

duxhm ::@dobri covek
Nato opasac nije predvidjen nizasta. Kad se nosi borbeno-balisticki prsluk opasac ti ne treba uopste. A zbog takve politike "samo kazni vojnika i sve ce biti u redu" nam je vojska tu gde jeste - pred raspadom. Ne mozes da silom teras ljude da urade nesto sto je nemoguce. Mozes da ih kaznjavas, mrcvaris i da im pretis do besvesti. Bas bih voleo da vidim tebe sa podesenom opremom u kombinaciji "nato" opasac sa uprtacima i statako opreme koji je predvidjen za kozni opasac sa uprtacima. Dok se neke stvari ne promene, nasa vojska ce ostati propala ustanova. A prvo sto treba da se promeni je prokleto pravilo sluzbe koje staresinama omogucava da sprovedu svoje zamisli ma koliko one nebulozne, idiotske i besmislene bile. To je ono sto je unistilo nasu vojsku.

Da si u vojsci proveo barem trećinu onog vremena koje sam proveo ja, video bi da u vojsci postoje samo jedna stvar koja nije moguća, a to je da izvinite svi, da se vojnik uneredi u cev od puške kada je stavljen bajonet. Nekada je u to spadalo i ono "da se vojnik porodi...", ali to je već zakonskim merama osigurano, pa se uz pomoć kolega može ostvariti.

Sve žalbe na opremu potiču od toga što su neki hteli da nato opasač uklope sa jna opremom. To bez prepodešavanja opreme nije moglo. Ali i dalje tvrdim da nije nemoguće.

Kada se oprema jna dobro podesi, postavi na mesto i onako kako treba, ne smeta. Ako ne smeta pri hodanju, trčanju i puzanju, neće smetati nikada.
Moji vojnici nisu imali mnogo puzanja, jer ipak smo bili vezisti, ali vidjao sam kako se ta oprema podešava i za puzanje. Probao sam lično i to učio vojnike. Ja nisam kriv što neke od vas komandiri nisu učili dovoljno dobro.
Odavno nisam video vojnika u staroj jna opremi. Već godinama. I to ne samo u Vranju, nego svuda.

U našoj vojsci su nebulozne, idiotske i ostale zamisli moguće, ali i kažnjive. O kažnjavanju i mrcvarenju da ne govorim. A već pretnje, to su uludo potrošene reči. Svako od nas je bio ocenjivan kako od svojih pretpostavljenih, tako i od potčinjenih, na svoj način naravno.

Koliko god da mislim da su sada u vojsci komandiri, pa i komandanti, neki koji u vreme kada sam ja radio ne bi dobili pravo da u kasarnu udju a kamoli da budu starešine, vojska je i dalje najorganizovaniji deo našeg društva. Najhomogeniji, najpošteniji. Što nije bolja i jača, za to nisu krivi komandiri i komandanti, već naši političari, koji interes svoje partije stavljaju ispred interesa naroda.

I zaista ne mislim da je ova tema mesto gde treba da na ljude istresamo svoje frustracije. Možeš samo da pomisliš koliko ih ja imam, sa ovolikim godinama i ovolickom penzijom.

Ah da, da ne zaboravim. Bojim se da bi stavljanje na mene opreme jna izazvalo provalu smeha, jer se odvano više ne prave torbice za masku sa tako dugačkim uprtačima. Ne bi mogla da me obuhvati oko pojasa, a stari opasač koji sada n osim na farmerkama, već pola godine kopčam na zadnje rupe.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ssekir75
Džemper sa rolkom koja se otvara (SMB verzija ne one maskirne) je bio tako kvalitetan da je više puta pokušan da se ukrade sa skidanja (ponese kući) od maskirnih bluza kad su se pojavile
Jedini deo uniforme koje mi je žao što nisam pokušao da "sačuvam" za civilstvo. Znam da je to ružno ali stvarno je bio odlično parče odeće. Kako vreme ide i one duboke pantalone sa tregerima (jednobojne) mi sve češće padaju na um kao odlično rešenje koje nije dovoljno cenjeno.
Odnekud su izvukli i neke crne rukavice koje su bile bolje od oficirskih ali ih je bilo tako malo da smo ih i zadužili i razdužili lično jednoj osobi. Jako udobne i dobre. Ko zna šta je sve ležalo tamo po magacinima od delova uniformi ali da je bilo vrlo kvalitetnih proizvoda za to vreme to stoji.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Glasam za naj naj rešenje, za one uloške u pantalonama i vetrovkama. Ne one "jambolija" umobolne kreacije već oni svilenkasti. Bilo ih je i za kombinezone. I danas ih nosim, samo prerađene, zašiveni veliki "čičkovi" i guma pa mogu da se nose odvojeno od pantalona i gornjeg dela uniforme. Lagano, toplo i ne propušta vetar.Mnogo bolje od dugih gaća, nisu prilepljene uz nogu, koža diše ..komotno je za pokret. Tako sam izbacio skroz vetrovku iz upotrebe. Sem za pistu naravno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Profica
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sakota79 ::Glasam za naj naj rešenje, za one uloške u pantalonama i vetrovkama. Ne one "jambolija" umobolne kreacije već oni svilenkasti. Bilo ih je i za kombinezone. I danas ih nosim, samo prerađene, zašiveni veliki "čičkovi" i guma pa mogu da se nose odvojeno od pantalona i gornjeg dela uniforme. Lagano, toplo i ne propušta vetar.Mnogo bolje od dugih gaća, nisu prilepljene uz nogu, koža diše ..komotno je za pokret. Tako sam izbacio skroz vetrovku iz upotrebe. Sem za pistu naravno.

Ja sam od starog svilenog uloška za vetrovku (ima ih, skoro novih, na vašarima, za parče leba s'mašću) i od dva uloška za pantalone, napravio odelo za spavanje pod šatorom sa nekom vrstom čarapa. I toplo, i dovoljno prostora, i nije teško da se spakuje, a kada se spakuje ne treba mu mnogo prostora. Takvo nešto, kupljeno u namenskoj prodavnici planinarske opreme košta djavo i po.

Dugo sam nosio džemper, obični zeleni, samo bez v izreza, ali sada, na žalost (zbog drastične promene gabarita - tek sam u penziji "postigao propisne gabarite jna zastavnika") ne mogu.

I uopšte, mislim da bi svaki od sportskih saveza (lovački, ribolovački i planinarski, u prvom redu) mogao da da pametan savet kreatorima odeće za vojsku. Samo da to ne rade oni što nam oblače pevaljke i muške pevaljke, kako god da se ovi drugi zovu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

симо, ја говорим о томе како је тај џемпер требао да буде стандард, а не онај са в изрезом. да се разумемо, и он је доброг квалитета, али не може да те покрије кад дува ветар. уопште, боље да су војнику дали шал него кравату (тај дебилизам у јна је победио све). знам, постоји поткапа која се може навући, али...

још једна ствар која се не помиње, а то је кожна јна опрема. од опасача, који нема само функцију да се на њега накаче ствари, већ и да те стегне (жао ми је љубитељи нато опреме, то нато опасач како је замишљен никад неће моћи), преко фишеклија, виска за бајонет и ашовче, па све до кожног одела за мотористе било је прилично квалитетно. ово одело за мотористе било је у више варијанти. стари тип панталона на бриџ био је квалитетан до бола, и жао ми је што сам успео да набавим само јако мали број (ја сам габарита јна капетана 1. класе са вишом школом ) постава је била од сатена и биле су јако пријатне за ношење и по јаком сунцу. нови, равни тип био је прављен са три поставе: са неким покушајем од сатена као летње, универзалне са нечим што личи на ђавољу кожу и зимске са крзном. иако су биле доброг материјала, ни принети старом типу на бриџ. јакна је такође била прављена од квалитетне коже са сатенском поставом и улошком. уложак је био крзнени и тај од фателина који горе помињете. на неким сам виђао и крзнене крагне киоје се скидају као на м93. рукавице су биле два типа, зимске са крзном и летње са оном плетеном поставом. такође су јако пријатне за ношење и доста их користим у прелазном периоду. једино ми је жао што више не могу да их набавим јер бих ћапио још једно 5-6 пари да ми се нађе . зимске су имале кожни "левак" скоро до лакта, летње неку белу рефлектујућу пластику. и пилотске рукавице су биле врх, у рангу са овим летњим за моторе. прилично употребљива ствар.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na kozni opasac JNA oprema se navlaci i ne postoji mogucnost da se oprema fiksira na jednom mestu. Ja sam taj opasac stezao do besvesti i nikada nije drzao opremu tamo gde sam je ostavio. Prvo opasac nije krut tako da samo stezanje opasaca nece opremu postaviti na svoje mesto jer je oprema teska, opasac ce se deformisati. Zato je potrebno i podici opremu, postaviti je na svoje mesto pa tek onda stezati opasac. U protivnom koliko god da je zategnut opasac, oprema ce opet da visi. E sad kad lepo podesite opremu i udetgenet se da vam se organi ispomeraju opet je moguce opmerati opremu klizanjem po opasacu. Tako da prilikom pusanja RAP uvek dodje na prednji deo tela, nikako ne ostane na boku ili pozadi u predelu desnog bubrega. Obratio sam se komandiru za savet i on mi je predlozio da ga dodatno fiksiram sa kaisom od maske tako sto cu kais vezati preko RAP-a. To resenje je samo odlozilo momenat kada ce RAP prilikom puzanja doci na prednju stranu. Pored toga resenje nije bilo efikasno je je kais od maske smetao prilikom vadjenja okvira iz RAP-a. U nekoj realnoj situaciji u borbi, tako nesto bi bilo ravno samoubistvu.

Sa torbicom za masku je bio isti slucaj, koliko god sam sam je utezao i ona bi uvek dosla na prednju stranu. Pravilno postavljena, dva-tri prsta ispod pazuha (ne mogu da se setim koliko je bilo pravilno), utegnuta oko struka ali ne vredi, jednostavno nece da stoji tamo gde sam je postavio.

Pored svega kaisevi od rapa i maske se seku na grudima i prilikom puzanja uvek dodju u predelu vrata. Kad sam drzao masku na spoljnoj strani leve butine bukvalno nisam primecivao da je tu. Vadjenje maske iz torbice bi je bilo podjednako lako kao kad je maska postavljena ispod ruke.

Jos jedan problem kod koznog opasaca koji vidim je taj sto jednom kada otkopcate opasac opremu morate iznova da namestate. Ako bi ste uzeli opasac za snalu i podiglu u vis sva oprema bi popadala sa opasaca.

Kod NATO opasaca to nije slucaj jer je ODGOVARAJUCA oprema fiksirana za opasac i uvek stoji na istom mestu. Opasac mozete da skinete sa jednim prstom i lako se oslobodite opreme i opasaca ukoliko je neophodno. Vojnik sa JNA opremom koji je upao u vodu, nikad se nece osloboditi opreme. Vojnik sa NATO opasacem i odgovarajucom opremom to moze da utadi jednim prstom za bukvalno jedan sekund. Zamislite sebe u toj situaciji i procenite sami koliko bi ste voleli da imate JNA opasac i JNA opremu prilikom upada u vodu.

Razlog zasto se u zapadnim zemljama opasac ne nosi prilikom redovnih aktivnosti je taj sto je oprema uvek na opasacu, fiksirana za njega. U slucaju potrebe vojniku da bi stavio opremu na sebe treba vremena koliko da se stavi sam opasac.

Imam pitanje za kolege koje tvrde da JNA oprema moze da se postavi i utegne lepo da ne smeta ni malo. Zeleo bi da mi kazete koliko je vremena potrebno vojniku da svu opremu navuce na opasac po pravilnom redosledu, da stavi opasac na sebe, da se utegne, zategne, dotera sredi i da je spreman za borbu, a da mu oprema pritom uvek stoji na svom mestu i da mu ne smeta. Da li je to minut, dva, pet,deset? Uporedite to sa predhodnim pasusom gde sam napisao da je stavljanje celokupne opreme na sebe jednostavno kao stavljanje samog opasaca.



Ovo je slika Americkog opasaca iz drugog svestkog rata. Mozete videti sistem kacenja i zasto tvrdim da je oprema uvek na svom mestu. Danas naravno postoje jos bolja resenja za isti pasac. JNA oprema koja bi trebalo da je boja i savremenija je mnogo gore resena od americke opreme iz drugog svestkog rata. Smatram da niko nije razmisljao o ergonomiji, a to je u borbi, u stresnoj situaciji podjednako vazno kao i pouzdanost licnog naoruzanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ssekir75
Jasno je i slažem se. Imali smo mi i taj sa V izrezom, savršeno sa uniformom za izlazak u grad. Materijal je i tamo bio dobar ali su izgleda napravili kompromis da služi kao deo i za rad i za izlaz. Mi smo npr. te sa rolkom zaduživali kasnije a ne na početku. Kao nagrada skoro sa onim značkama za zvanje koje smo nosili na uniformama za izlaz u grad. Samo smo rolke i nove čizme dobili na početku a zvanja na kraju obuke. Rolke su sve bile ganc nove i ako su sve generacije tako zaduživale onda ih je bilo dosta po magacinima JNA i šteta što nisu bile raširenije. Nisam siguran da li su svi u JNA imali i ona pododela koja su jako ličila na crne trenerke. Donji deo je imao nogavice uz nogu a gornji je bio na cipzar. Jako zgovno za zimu i super za sportske aktivnosti.