Vojna heraldika od prošlog ka budućem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bravo decko, to je sve sto imam da kazem. Srpska vojska treba da odaje utisak moderne, profesionalne, sposobne vojske. Mislim, necemo valjda da zaduzujemo crne subare u novembru??!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ove bi šubare dobro išle na nekakve svečane uniforme. Nešto kao po ugledu na ove Britance.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro ljudi sve je lepo sto vi to pricate ali ajd sad realno pitajte mladice koje ce da sluze vojsku koji bi im znak bio drazi pa da vidimo odgovore jer mi smo nosili sto smo morali a da vidimo sta bi oni recimo hteli da nose. Postavite im klasicnu kokardu pa nek bude i ona "gibanicarska" onda stavite ovu novu koja i nije tako lose resenje e onda stavite i petokraku i recimo jos znak VJ pa ajd lepo da njih pitamo. Sta vi mislite koji cete odgovor dobiti? Eto to ne bi bilo niti politicki pristrasno niti bilo sta al mislim da bi se neki iznenadili sa odgovorom.
A kakva bi to bila bolja oznaka od one koje je recimo moj praded nosio na solunskom frontu il na Kajmakcalanu e tu su koreni Vojske Srbije i to nije ama bas nikakav nacionalizam vec cinjenica. E sad vi kako hocete ja mislim da recimo britanci imaju veoma modernu vojsku a ipak koriste neka obelezja za svoje jedinice koje su vekovima stare. Sto se tice modernizacije dajte vi Vojsci Srbije nove puske, topove, avione i PVO sisteme kao i dobre uniforme a oznake sigurno mogu da ostanu stare. E sad mozete ako hocete i da brisete moj tekst ali to nije bio politicki govor vec sam nabrojao samo neke cinjenice koje su vazne za ceo narod. Vojnik kada vidi svoju zastavu i oznaku treba da dobije osecaj patriotizma a ne kao ja da pozdravljam zastavu Jugoslavije koja nije nikad bila moja i da nosim neko krilato naduveno pile na beretki a jos i da slusam himnu koju ceo narod ne voli secate se "Hej Sloveni". Neka me neko ispravi ako nisam u pravu. Inace na zalost srpski vojnik nije nikada kroz istoriju ako se izuzme srednji vek, nosio najbolju uniformu i nikada nije bije dobro opremljen ali je zato imao jednu od prvih mauzerki i to u kalibru Serbisch Mauser i dobre topove. Naravno da se danas ratovi vode drugacije ali mi prvo moramo da shvatimo da ovo sto se desavalo kod nas na podrucju bivse Jugoslavije kako je rekao recimo i sam Miroslav Lazanski inace poznati ratni reporter to i nije bio pravi rat vec nesto izmedju kao ratujemo pa trgujemo itd. Jedini pravi rat je bio pohod NATO-Pakta na SR Jugoslaviju eto toliko. I nemojmo mesati politiku vise u ovo tu joj nije mesto. Srecan sam samo sto se moja zemlja sada zove Srbija sto ima svoju pravu zastavu, svoju pravu himnu i svoj pravi grb a nadam se da ce jednoga dana imati i svoju PRAVU vojsku.

Izbrisan deo u kome se navode imena , odnosno prezimena i nadimci ljudi koji su se bavili ili bave politikom, a nalazili su se ili nalaze na listi haških optuženika. Takodje obrisan deo koji može da isprovocira političke rasprave koje nisu dozvoljenena ovom forumu. Ako želiš da vodiš političku raspravu, uradi to na PP, mail, ICQ ili neki drugi način komuniciranja.
Sirius

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

He he Sirius znao sam dobro niste izbrisali ceo tekst a nisam mogao drugacije da objasnim sta ces kada vojnici na zalost izvrsavaju naredjenja politicara a ovi vrse propagandu sacuvaj boze i zaista nisam hteo politicku diskusiju nego eto samo cisto da kazem da nisu kriva znamenja vec oni ljudi koji ih nose evo potsecam na recimo krstaske pohode pa nije kriv krst zato sto su neki od njih radili eto to sam hteo da kazem. A da li su grbovi dobro prihvaceni stvarno treba pitati buduce vojnike ali dati im i alternativu da biraju i to potpuno nepristrasno. Inace sam video recimo grb Pristinskog korpusa za koji je neko rekao da je tako lepo uradjen. Mozda izgleda opticki lepo al u heraldici nije uobicajno da se na grudi orla stavlja lik coveka pa makar to bio i veliki junak Milos Obilic vec se stavlja stit sa oznakama ili razlicitim bojama evo kako izgleda grb Obilica
[img] http://www.mycity.rs/thumbs/74209_tmb_62807757_grb_obil.gif[/img]
Steta sto se taj grb ili makar stit nije nasao u nekom od oznaka Vojske Srbije i jos nesto Nemanjicev grb je bio dvoglavi orao srebrnaste a ne bele boje to je posle nastalo krajem 19. veka kada su Obrenovici objedinili Nemanjicev grb i krunu i dodali stit na grudima sa krstom i ocilima. To je mislim uradio jedan slovenacki heraldicar i covek je svoj posao uradio zaista dobro taj grb je danas grb Republike Srbije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da to je i skladu sa Ženevskim konvencijama. ( logor za RZ-vojnici podoficiri, logor za RZ -oficiri). Naravno šala ali ima tu nečega. Bez potcenjivana uloge ni jednog čina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajd da probamo jos jednom grb Obilica a stavicu pored i grb Pristinskog korpusa ovo nesto nije uspelo




Dopuna: 25 Okt 2007 22:37

Slika Obilica u valjda ovo treba da budu orao Nemanjica zauzima previse mesta na grudima i nije u stitu vec u nekom krugu evo grb Nemanjica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Armada, Kibo,

Vi ste novopridošli ćlanovi i veoma ste aktivni. To nas kao moderatore i zaljubljenike u ovu oblast treba i mora da raduje. Siguran sam da ćete se privići na prilično čvrstu disciplinu na ovom forumu, kao što sam siguran da vam to neće smetati. Takav rad daje rezultate. Vrlo brzo ćete s lakoćom prepoznati stil foruma i šta se ovde spominje, a šta ne, a u tome će vam pomoći ne samo moderatori već i svi drugi članovi , a ima nas ovde dovoljno, i sve više. Radite po PS i svima će valjati.
Ono što mogu s ponosom da vam spomenem to je da je ovo jedan od najposećenijih, ako ne i najposećeniji i najcenjeniji forum iz ove oblasti na našem govornom području. To su rekli drugi, a na nama je da to održimo. Ne bavimo se politikom, ne bavimo se svadjama, istražujemo sve što se vojske tiče. Zato se i zovemo VTD.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirus (a baš sam nekada voleo taj SF mesečnik)

Jesam novi aktivni član ali vas vrlo dugo pratim samo iz prkrajka od samog početka. Ako hoću da imam svađu ja gledam drugi program televizije i sit se nerviram a pošto i to izbegavam da radim i ovde će politika biti...nedaj bože... kao što već pomenuh " ljudi ovo je forum Nove Oznake pa zato ideje ideje..."

Dopuna: 25 Okt 2007 22:51

Pardon "Sirius "odoh da jedem nešto...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Vratimo se na temu. Kibo je u pravu kada kaže da su kokarde proskribovane iz mnogih (nekih i neopravdanih) razloga; povratak na njih nije samo dizajnerski problematičan (retro design) već je to pre svega pitanje političke volje i psihološke barijere. Tu oznaku vojnik treba da prihvati kao svoju i da se njome ponosi. Ako toga nema, tradicija nije dovoljna i motivacija pada u vodu. Videli smo to na primeru ''pepsi oznaka''.

Napori koje čine OpFor i njegova ekipa su poznati samo njima, a mi koji se bavimo dizajnom na ovaj ili onaj način možemo samo da slutimo na kakvim se mukama nalaze. Treba na staru uniformu staviti nove oznake a da ne budu kao ''nakalamljene''; vojsci koja nema novac ni za pristojnu uniformu treba ponuditi nešto što neće izgledati kao ''roleks'' na prosjaku, a neće pak biti sramota i bruka za dizajnera. S druge strane, imaju nasledje JNA i generacije vojnih lica koji su promene u dizajnu oznaka brojali u toku pet decenija na prstima jedne ruke. Od avnojskih oznaka na rukavima, ruskih epoleta, preko nekoliko kozmetičkih promena kada se koketiralo sa naraslim starešinskim kadrom (eksperiment s ''mladjim oficirima'') sredinom sedamdesetih, do turbulencija ovih godina. Da nije bilo raskola 1948. još bismo nosili ruske ''paletuške''. E, a sada treba zadovoljiti još i narasle partijske uticaje, savladati otpore tradicionalista, privući lepom uniformom klince koji jednog dana treba da nas brane. Jel mislite i dalje da je za tako nešto samo kokarda (ona sa šubare) dovoljna? Molim da rashladjen, iskren odgovor.

Svaka čast, uštedeo si mi vreme,potpisujem!

Citat:Armada
Ma OK Rojc, nema ljutis ja sam za ideje ali nam "strujanja" bacaju OpFor-a pa me stvarno nerviraju. A to za JNA si 100% upravu jer ja sam to konstaovao kada sam tu pricu prvi put video In VIVO pre mesecak dana. Ali sta da se radi ovo ce gese da prihvate sigurno jer bo ih evocira na mladlacke dane, a bas moze da se lepo veze na naramenice pa cve biti isto samo JNA/VJ/VSCG nema. . A ovo vam je i odgovor zasto "Stepina sapka" nikad nece proci "vece staraca"... Bez obzira sto neki misle da je glavni problem sto lici na francusku sapku.

Ne ljutim se ja samo sam napisao da sve radim svojevoljno,iz hobija, pa ako se nekom nešto svidi i ako to može da se primeni,kao npr G-4 iz SLI-a,ja sam zadovoljan a ako ne nikom ništa!


Opet ponavljam, nadovezujući se na oznaku prištinskog korpusa koju je postavio wasp, da je moja ideja u startu bila da brigade imaju istorijska imena i ambleme koji bi se izveli iz grbova ili sa motivima koji su vezani za te ličnosti!
Mislim da bi to olakšalo u mnogome posao oko oznaka i amblema, da ne izmišljamo toplu vodu, i bolje je da se brigade zovu "Dušan Silni","Miloš Veliki","Miloš Obilić","Knez Lazar","Vožd Karađorđe" i da oslikavaju istorijsku tradiciju države i vojske nego da otvorimo album životinjsko carstvo pa da iz njega uzimamo imena!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Armada ::Da ne bude samo teorija evo malo praktičnih predloga. Pošto sa aktuelni predlogom zakona o Vojsci ukidaju se činovi vodnika I klase i kapetana I klase a uvodi se čin brigadnog generala predlažem sledeću modifikaciju označavanj činova ukoliko zakon prodje u Skupštini:
podoficire i vojnike korigovati u skladu sa slikom kod oficira jednostavno uinuti čin sa četiri rozete.

Ovakvo oznacavanje ce biti moguce tek kada bude uvedena potpuno profesionalna vojska.
Ja sam ranije pogledao ovaj predlog zakona i uopste nisam primjetio da se predlaze ukidanje cina vodnika I klase. I mene interesuje zasto je to predlozeno. (Da li je to bila greska u kucanju?) U postojecem sistemu ionako postoji tek sest cinova. Licno sam misljenja da se ukidanjem ovog ili bilo kog drugog podoficirskog cina dalje srozava ugled podoficirskog kora. U nasem je mentalitetu da priznajemo samo visoka zvanja. Prije cemo prihvatiti jednog tek unaprijedjenog potporucnika nego zastavnika I klase sa 30 godina staza. Bio sam prisutan, negdje odmah nakon rata u BiH, na sastanku lokalnih policijskih sefova i predstavnika US Army koje je predvodio First Sergeant (u nasem sistemu ekvivalent je zastavnik). Sastanak je obilovao razmjenom kurtoazija, a zavrsio je komentarom nacelnika policije: "Ko njemu j.. mater, da je valjao cemu ne bi bio samo podoficircic."
Ovaj pokusaj podizanja ugleda podoficira, a posebno zastavnika, sa novim dizajnom cinova, predstavlja dobru ideju, koja ce opet biti ponistena ovakvim predlogom zakona.
Armada ::Sa generalim se neću baviti jer je situacija kod njih u fazi dorade pa mislim da ce OpFor već predvideti čin koji se uvodi
Ukoliko pogledate epolete na uniformama tek promovisanih general-majora, vidjecete da nose epolete sa dvije rozete, a da Ponos nosi tri. Kod generala su vec poceli da primjenjuju oznacavanje po tom novom sistemu koji, naglasavam, jos nije dosao u, a kamo li prosao skupstinsku proceduru. Generali se unaprijedjuju po starom zakonu, a oznacavaju po 'novom'.