Angažovanje VS u mirovnim misijama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E moj @10X10 , i kod nas je tako pocelo , prvo misija u libanu gde je bio jedan oficir u komandi , ondak sanitetsko oddeljenje , pa sada imamo 170 vojnika u Avganistanu , a najavjuju da ce poslati jos sefamdesetak vojnika plus.
Po broju angazovanih vojnika prema velicini armije , imamo ubedljivo najveci procenat angazovanih vojnika u stranim zemljama , cak smo angazovaniji i od amera.
Na zalost , verujem da ce tako biti i u Srbiji , samo se ide jos sporije zbog raspolozenja u narodu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Situacija u Cadu je prilicno losa. Tamo se jos uvek vodi ostri sukobi, preciznije receno rat izmedju vladinih snaga i pobunjenika.
Medjutim, sto se tice opasnosti po nase lekare i medicinske tehnicare koji tamo idu...
Do sada je stradalo: 2 pripadnika francuskih oruzanih snaga ( specijalci) u istocnom delu Cada na granici sa Sudanom/Darfurom. Oni su tada bili deo snaga EU, a od 15. marta ove godine cela misija EUFOR ( vise od 4.000 ljudi) presla je pod komandu UN ( koji je do tada imao oko 350 ljudi u Cadu).
Tako da sto se tice opasnosti, ona postoji, zaista, jer je kao sto rekoh tamo rat. Medjutim, medju nastradalima su samo pripadnici specijalnih jedinica koji ko zna gde su i u kakvoj misiji bili kada su nastradali.
A sto se tice opasnosti po nas, da ce neko doci da se digne u vazduh u Srbiji...
Do sada nije bilo niceg u Francuskoj koja u Cadu ratuje i zavodi mir vec dve ili tri decenije. U Francuskoj zivi veliki broj imigranata iz Cada, pa jos niko nije probao da se digne u vazduh na ulicama Pariza.
A sto se tice ostalih evropskih nacija koje ucestvuju, takodje nema takvih slucajeva. S tim da su oni uglavnom tamo sa oruzanim snagama, a mi saljemo doktore koji ce leciti jadne stanovnike Cada.
To je neko moje razmisljanje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da će sa naših prostora biti sve više i više "prekaljenih" boraca kroz razne misije u svijetu. Kriza uzima svoj zamah,hiljade ljudi gubi posao a plata za ovakve "mirovne" poslove po raznim vukojebinama se mjeri hiljadama eura. Nezvanično sam čuo da će CG vojnik u inostranstvu u zavisnosti od zemlje do zemlje gdje budu rasporedjeni imati od 3000e pa naviše.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@10x10
Slazem se da je krajnje diskutabilno da Francuska zavodi mir u Cadu, ja sam takodje to mistio figurativno, a stvarna je situacija da su oni tamo prisutni jos od osamdesetih godina sa oruzanim snagama. a traje, samo se menjaju zaracene strane i vlade...


a sto se tice zarade za ucesnike mirovnih misija, to je dobra stvar, neki doktor iz Nisa na primer, moze da zaradi ucesce za stan u Nisu ili da kuoi sebi neki polovan auto i obnovi belu tehniku po kuci
a dobra je stvar sto idu samo doktori, to je na neki nacin poruka koju nasa zemlja salje... Mi smo za mir, necemo rat, i necemo ratovati... samo cemo leciti male Afrikance u Cadu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osnovni motiv mnogih da se dobrovoljno prijave za takvu misiju je mogucnost dobre zarade, medjutim ako pogledamo koliko jedan korumpirani doktor moze zaraditi a da ne ode dalje od kuce pitam se kolika bi ta zarada trebala da bude da bi mu bilo primamljivo otici u Cad ili neko drugo krizno podrucje.Odmah da se ogradim CAST ONIMA KOJI SOJ POSAO RADE SAMO ZA PLATU. Verovatno UN drzavama koje salju ljude u mirovne misije isplacuje neku finu svotu koju bi trebalo isplatiti na ime plata, ali sam takodje siguran da nasa drzava ne bi isplatila pun iznos vec jedna deo. Takodje verujem da ako bi se neko bunio da bi dobio odgovor u stili Sta hoces jesi li dobo vise nego da si bio kuci. Naime takvo je vreme. Pa ova drzava duguje dnevnice ljudima koji idu u baze na jugu Srbije. Ima slucajeva da dnevnice nisu isplacene ni posle 5-6 meseci, a radi se o nasoj drzavi i nasim interesima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka misija mora da bude odobrena od strane parlamenta i to je dobro, kao sto bi trebalo da mora proci analize politickog, bezbedonosnog itd uticaja na nasu zemlju (ne znam da li to postoji u nasem zakonu).

Vec sam reko da tesko mozemo ostati neutralni a da bas uopste nemamo neku vrstu razvijene saradnje sa UN po pitanju misija... Sto se tice konstatacija prvo jedna misija sa UN, pa druga, pa eto nas sa NATO kada narod promeni misljenje o njemu, to samo delimicno stoji, jer ako narod promeni misljenje o NATO svakako ce vojnici ici u njegove borbene misije, a i vrlo brzo bi usli u tu organizaciju.

Ako ne zelimo da udjemo (a verujem da vecina naroda tako misli) moramo da razradimo alternative. Lepo je rekao nacelnik generalstaba Austrije, pre neki dan, da smo trenutno po nekim pitanjima u istom cabru. I oni traze nacin (i koliko toliko uspevaju) da svoje vojne interese ostvare ne ulazeci u NATO, iako sa njim saradjuju.

Sve veci broj uglednih svetskih analiticara (koji nisu direktni NATO portparoli), smatra da bi za Srbiju bilo najbolje da se razvija neutralno, koristeci sve potencijale koje ima, ali da pre sveg osmisli sopstvenu strategiju bezbednosti koja bi to stanje ucinilo odrzivim.

Prosto NE bilo kakvoj saradnji ne doprinosi bezbednosti, naprotiv (zamislite da imate cudaka u komsiluku koji samo cuti, nisakim ne prica, koga boli uvo kada je u ulici pozar - cak se cini da mu se i raduje, a mozda i cinjenici da je neko tamo poginuo, mozda i nije takav ali otkud znas kad ne prica i ne reaguje itd. da li bi pustili vase ili neko malo dete da se druzi sa njim? U ovom svetu je bitno kako vas drugi vide).

Misije UN su jedan od nacina da razvijamo i nas politicki uticaj, ali isto tako da dobro promisljenim postupanjem nase vojnike ne dovodimo u situaciju besmislene pogibije. Da ne pominjem da profesionalnim potezima i kvalitetnim radom pred ocima celog sveta ti iznova gradis i potvrdjujes ugled vojske a samim tim i njen kapacitet odvracanja a da zapravo nisi tu vojsku ugrozio (uobicajeno je da UN misije imaju naredjenje da vatru otvaraju jedino u samoodbrani, tamo gde ima pravih UN misija - ne tipa Avganistan, nikako ne ide zaracenim stranama u prilog da citav svet okrenu protiv sebe).

Neutralnost je odrziva, ali ima svoju cenu, isto kao i ulazak u NATO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje vojne neutralnosti Srbije je čista glupost. Ne možeš biti neutralan kada ti je strana vojska okupirala deo teritorije. Glupost pojedinih političara je neizmerna.

Uz to mi ne čuvamo sve pare sveta kao Švajcarci pa da imamo razlog da nas ne diraju.

Danas postoje samo dve strane i mora se izabrati jedna. Prošlo je vreme kada se moglo sedeti na dve stolice.

Ni ja ne volim NATO ali i mi smo se kao država pogrešno postavili i posledice su svima poznate.

Ali u uslovima kada smo u okruženju NATO zemalja mi da objavljujemo neutralnost je idiotizam nekih političara.

Samim pristupanjem UN-u Republika Srbija se obavezala da će slati svoje vojnike u mirovne misije. Ne možeš da zahtevaš od UN-a neka svoja prava a da sam ne ispunjavaš svoje obaveze.

Pripadnici bivše JNA su išli u mirovne misije i tada nije bilo problema.

Kada bi se povela malo življa diplomatija sa islamskim zemljama gde bi im se objasnilo da ćemo u nekim misijama učestvovati samo kao mirovni kontigent ne bi ni tu bilo problema.

A što se tiče naroda ući ću u mali offtopic. Kada narod nije shvatio neke stvari tokom protesta i štrajka glađu zaposlenih u Kragujevcu i odsecanja prsta u Novom Pazaru i da te okolnosti iskoristi i da izađe na ulice i da se naprave demonstracije kao u svakoj normalnoj zemlji gde se održavaju generalni štrajkovi. Onda ni sa slanjem naših vojnika ili policajaca neće biti problema, ali potrebno je da neko od političara konačno prestane da prodaje maglu ovom narodu i kaže "ili jare ili pare", ne može više i jedno i drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/67.....ATO-u.html

šta kažete na ovaj savez,možda se tu Srbija ugura ? ili je možda ipak predaleko i nije važna strateška točka ?

meni je to bas jako zanimljivo,Rusi se svim silama zele ugurati u Europu i izgraditi u njoj neku vrstu gubernije kao npr u Kazahstanu, i to u Srbiji,a Amerika i Europa bi Srbiju najrađe vidjeli u NATO-u da "otpuhu" Ruse od balkana a opcenito i od Europe,zanimljiva se tu politika vodi,uvjeren sam da je veći dio nje tajna,realno gledajuci stvarno je mozda zbog geostrateske pozicije u kojoj se Srbija nalaz najbolje biti neutralan kao npr Austrija,jer u suprotnom slucaju,jednog ce morat prikriziti,ili Amere ili Ruse,ali dva konja se u isto vrijeme jahati ne mogu,ja se sjecam kad smo mi usli u NATO ,i bio je gost onaj Ruski ambasador,kad je nas voditelj pitao sta misli o ulasku Hrvatske i Albanije u NATO lik se izdurio nenormalno,sta bi tek bilo da Srbija ude u NATO,jako gadna situacija,iako podrzavaju ulazak Srbije u EU,o NATU se jos ni jednom nisu oglasili koliko to ja pratim...ali uvjeren sam da bi se nakon toga mnogo stvari promijenilo,kazem vam nesto se kuha...Rusi Srbiji daju velke kredite,to radi i Eu i Amerika ,jel vam to smrdi na nesto ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Wisdomseeker

Za obaveze prema UN si u pravu, ali ima tu i par klasicnih zamena teza koje nisu tvoja krivica.
Koliko god blagostanje Svajcarske garantuje njenu bezbednost, ona je postala bogata ZBOG neutralnosti, a ne obrnuto. Ona je nekada bila teska beda od zemlje.
Neke zemlje poput Irske, Finske itd, su neutralne iako imaju mocne susede sa kojima nikako nemaju lepu predistoriju ili istoriju sukoba oko teritorijalnih pitanja. I to nikako ne znaci sedeti na dve stolice vec gledati svoja posla i saradjivati sa svim stranama prema unapred utvrdjenim pravilima (a ne ucenjivanje bilo koje strane kao ranije, zbog koristi).

Citat:Danas postoje samo dve strane i mora se izabrati jedna. Prošlo je vreme kada se moglo sedeti na dve stolice.

Iako ne propagiram to sedenje jer je kontraproduktivno, cisto me podseti koliko je onda strana postojalo, 15 ili 2?

Deo teritorije je pod stranom upravom - na koju smo pristali i koju smo okrunili mandatom UN. Ali sta to znaci, uci u NATO je verovatno nemoguce bez priznanja Kosova kao nezavisne teritorije (ali cak i da je moguce kod nas nema interesovanja gradjana a svaki korak u tom pravcu i zestoka promocija bi tog politicara verovatno kostala vlasti, niko bas ne voli NATO u toj meri da bi se odrekao vladanja drzavom), ali isto tako oslanjanje na Rusiju kao saveznika je potpuno apsurdno.

Kakav je to saveznik koji je hiljadama kilometara daleko, koji ti ni na koji nacin ne moze pomoci vojno. Koji ti ne moze nista dostaviti ili pomoci osim pretnjom svetskog rata koji je prazna puska (gas nije faktor ovde, on moze da funkcionise i kad smo neutralni, ali je pitanje koliko bi daleko Rusija isla i da smo pravi saveznici...).
Kao i sa NATO, da li bi pristali da posaljemo pola vojske na Ruski Daleki istok ako zatreba, iako je vojska potrebna ovde. Ne kazem da bi se desilo ali se moze desiti, jer kakva su to jednostrana saveznistva, ako sklopis savez budi siguran da ce biti i upotrebljen. Na stranu sto bi se prakticno javno deklarisali kao protivnik NATO kojim smo okruzeni, i stavili metu na celo.

Politicka podrska koja nije mala i bice sve znacajnija od strane ove zemlje ako se bude snazno razvijala ekonomski je moguca samo ako smo neutralni i oni to razumeju, kao sto SAD razumeju da bas i ne bi dobro prosli (na referendumu) ako bi nas sada pritisli ili mi ili Rusija (iako posredno pritiskaju za NATO javno su rekli da je i neutralnost za njih u redu), samo izgleda Srbi ne razumeju.

Neutralnost obezbedjuje mir na Balkanu, narocito ako se pravilno sprovodi. Trenutno ne vidim drugaciji pristup i koliko bi dobra doneo, niti vidim mogucnost da pristupanjem jednoj strani bitnije poboljsamo nas polozaj a da istovremeno izbegnemo slanje vojnika bilo gde, e to je jare i pare koje je nemoguce. Ulaskom u EU bi umanjili politicke pretnje, ali NATO? Usli ne usli NATO ce drmati ovim regionom, bilo Rusa ili ne. Ne moras jos da se slikas sa njima, niti nas iko deklarise kao neprijatelja u okruzenju pa nam gomila vojsku na granicama, niti mi mozemo da nekome zapretimo, status quo.

Problem nasih politicara je sto postoji deklaracija o neutralnosti, ali ne i stategija o ocuvanju i razvoju zemlje u takvim okolnostima. Ne postoji bilo kakva strategija po pitanju saveznistva u buducnosti. Stanje je takvo kakvo je i treba se maksimalno truditi da bi se iskoristile mogucnosti za jacanje sigurnosti zemlje. Trenutno je neutralnost jedino oko cega je moguce postici konsenzus u narodu, ili neko misli da bi nas teska unutrasnja deoba i iscrpljujuci sukobi oko pro NATO ili pro Rusija stava ucinili jacim? Kako nas potpaljivanje urodjene potrebe za podelama i sukobima moze uciniti jacim? Dokle god postoji minimalni konsenzus oko ovog pitanja to je jedino moguce resenje, ma za koje resenje se odlucili u buducnosti.