Angažovanje VS u mirovnim misijama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..ok, nećemo se složiti.
Argument kako vojnik može da pogine nije argument, jer takva mu je profesija i bio je svestan toga kada je rekao da hoće da bude profesionalni vojnik.
On uvek brani državu Srbiju kada izvršava njena naređenja. U našem Ustavu nema ograničenja po pitanju angažovanosti van granica Srbije.

A, ko da odlučuje o angažovanosti ako ne Parlament ? Da možda nije bilo koji Forum merodavan za to..ili nečija 3 posta...
Ako ima pametne i jake opozicije, ona će iskoristiti tu odluku vlasti ukoliko se ona pokaže lošom. Tako je bilo npr. u svim državama koje su kasnije povlačile svoje trupe iz Iraka. Negiranje institucija, sistema, podsmevanje mehanizmu donošenja odluka i odgovornosti za te odluke neće doprineti bilo čemu.

Srbija nije sama na ovom svetu.
Srbija, kao i druge države, ne može samo da gleda svoje dvorište. Takvo viđenje se zove feudalizam i odavno je propalo.

Kao što policajac pogine izvršavajući svoju dužnost, tako i vojnik pogine izvršavajući zadatak. Naređeno mu je.
A, ovo oko tenkova, aviona sa Batajnice i sl...pa, to nema dodirne tačke sa realnošću...Izvini, ali je tako.

Dopuna: 19 Jun 2009 11:12

kNikS ::
...prosecnog biraca u srbiji i ne zanima previse.

Birača bilo gde zanima ono što političari nametnu kao temu izbora. Neka naša opozicija svaki drugi dan daje izjave o angažovanosti VS van granica Srbije u misijama UN, pa ćeš videti kako i to postaje sfera interesovanja prosečnog birača u Srbiji.
Pričaš o tome kao da je stav prosečnog birača u Srbiji uvek isti i kao da se na to ne može uticati i menjati...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se sve jasnije vidi podeljenost na dve ostro podeljene strane. Jedna koja govori kako je to dobro i kako je korisno i koja pokusava da objasni svoj i druga koja pokusava da izbegne realnost situacije i da postavi temu da li nasi vojnici treba da idu u mirovne misije NATO pakta pa da tamo ratuju za cist car Ujka Sema ili marsovaca ili ne znam ti ni ja koga vise.

Ukoliko zelimo da pricamo o nekoj tematici na nekom iole ozbiljnom nivou moramo da vladamo kako podacima, tako i onime sto nas zivot naucio.

Kao prvo naveo bih da je odlican primer za dalji razgovor dao neshaoct svojim presekom o tome kako se donose odluke u nekoj, bilo kojoj drzavi na svetu. Ono sto je zaboravio da napomene je da mi imamo nesto sto bi trebalo da se zove gradjanska odgovornost. Odnosno mudro biraj politicare inace si ga nahebao. Dakle kakav je takav taj parlament, on je odraz volje vecine ili manjine a to je mozda prednost ili mana demokratije, al' bolje nemamo. I taj koji bude nasao neki sistem koji je bolji moze odmah da se nada nobelovoj nagradi.

E a sad malko da se vratimo na tematiku. Dakle misije u koje se za sad upucuju pripadnici VSa su misije mirovnog karaktera. One su pod okriljem UNa. Nisu produkt dogovora dve strane koje su onda pozvale Plave slemove da budu garant mira i stabilnosti (ovo je odnekud poznata fraza ), vec je to odluka Saveta Bezbednosti UNa. Ja podsecam da su stalne clanice SB UNa SAD, Velika Britanija, Francuska, Kina i Rusija. Svaka od njih ima pravo veta, a to znaci da moze da blokira odluku koju neko pokusava da nametne.

Evo kako tece proces odlucivanja za one koji nisu sa njim upoznati. Dakle, zarate dve drzave. Uzecu na primer, Butan i Nepal. Po objavljivanju pocetka sukoba i pocetka ratnih operacija dolazi do vanredne sednice SB UNa, koja bi u datom slucaju verovatno bila inicirana od strane Kine ili neke druge zemlje, ali za ovaj primer ce posluziti i Kina. SB je od tog trenutka u stalnom zasedanju. Pokusava da pronadje resenje problema. U tom trenutku, zaracene strane imaju nekoliko opcija. Da sednu za pregovaracki sto, da nastave sa ratnim dejstvima, pa da onda SB donese odluku o primeni ogranicene sile (UN ima pravo da primeni silu). Ukoliko pak dodje do prekida vatre i SB UNa donese rezoluciju, a u toj rezoluciji stoji navedeno da se u odrdjeni region salje mirovna misija, zemlja koja je inicirala (napisala) rezoluciju pocinje da sa svojim saveznicama organizuje trupe koje ce doci na tu teritoriju i pocinje sa cuvanjem takozvanog statusa quo.

Eto kako to izgleda u teoriji, a do sada se pokazalo i u praksi.

A samo mali dodatak za 10x10. Grcka nije ucestvovala u ratu NATO - SRJ. Zvanicno se od toga ogradila i niko joj nije mogao nista. (Toliko o vladanju informacijama i samim tim i tematikom)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tako je, odlucuje parlament koga biraju biraci koje sam opisao u prethodnoj poruci.. politicki nepismeni, nezainteresovani i vrlo kratkog pamcenja, priblizniji upravo ovom mentalitetu gledanja u svoje dvoriste, sto sam takodje rekao. odnosno, da bi to funkcionisalo tako, bice potrebno da o tome aktivno razmislja malo vise od 3 ljudi sa 3 posta na forumu. a dok ne bude toga, to ce se u praksi ispoljavati tako sto pametne i jake opzicije nece biti (kao sto je i nema), a samim tim nece biti bitno ni za vlast da bude pametna kada su u pitanju drzavni interesi, jer nece biti kaznjena na izborima. ta vrsta demokratije moze da prodje u zemljama koje su ovo prolazile pre x godina, ali u srbiji treba jos mnogo vode da protekne dok ne prestane da bude kontraproduktivno.

Citat:Birača bilo gde zanima ono što političari nametnu kao temu izbora. Neka naša opozicija svaki drugi dan daje izjave o angažovanosti VS van granica Srbije u misijama UN, pa ćeš videti kako i to postaje sfera interesovanja prosečnog birača u Srbiji.
Pričaš o tome kao da je stav prosečnog birača u Srbiji uvek isti i kao da se na to ne može uticati i menjati...
naravno.. to nikad nije bila tema izbora, tema izbora u proteklih 20 godina su plate, penzije, cena goriva, radna mesta, pasosi itd. .. a poucen prethodnim iskustvom, nisam siguran da ce politicari u skorije vreme menjati dobitnu kombinaciju, a jos manje u to da ce, kad sve to dobiju (opet za x godina), biraci biti vise zainterseovani za to sta se desava sa srpskim vojnicima malo dalje od njihovog dvorista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::aha.. znaci, da je to kojim slucajem bila misija un grcka bi postupila.. kako?...

Pa, u tome i jesta glavna garancija da kao država nećeš biti zloupotrebljen za bilo šta...jer da bi se takve odluke donele u okviru UN, moraju se svi veliki saglasiti...a, to onda nije akcija sa ciljem ostvarivanja interesa samo 1 države, već cele međunarodne zajednice oličene u UN.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kazu "nije dovoljno da mi budes prijatelj na recina vec pokazi to na delima"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ stegonosa

tacno, govorim samo protiv borbenih misija, nisam nista rekao protiv slanja lekara i posmatraca. a to koliko borbene misije niko u drzavi ne spominje.. mozda citam ministrove izjave previse izmedju redova, ali posto je on od ranije poznat kao pobornik evroatlantskih integracija, a i nije cudno da se kod nas sve uvodi na mala vrata... mislim da sam u onome sto tvrdim bio vrlo precizan, tako da ne bih sirio bespotrebnu pricu odgovarajuci na ostatak tvoje poruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS

Dobro, onda se sustinski i ne razlikujemo previse u misljenju. Sto se tice Ministra itd. postoji u drzavi previse snazna opozicija takvim idejama (i on je malo promenio recnik), a vidi se kod koga on ide i ko nam dolazi u goste u poslednjih mesec-dva, ako Bajdena ostavimo po strani, Spanija zbog Kosova, Svedska, Austrija, Finska, Svajcarci i to sve uglavnom nacelnici i ministri a i poneki kralj ili predsednik, uglavnom neutralne drzave, ipak znaci da nesto funkcionise ili da ce neki izbori skoro.

Cak ni ove misije ne idu bas glatko u parlamentu, ali protiv njih i nema nekih jakih argumenata, za borbene bi pocela takva hajka... da se nikome ne bi isplatilo... jer ipak opozicija kakva god da jeste jeste bucna . Kraj off-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego jel slanje u "mirovne" misije dobrovoljno? Da li se za to prijavljuje ili neko naredi "ta i ta jedinica ide tamo i tamo".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U opisu posla im je da poginu - tačno! Ali da poginu čuvajući "suverenitet, initegritet itd" Srbije a ne SAD. Sa druge strane koji državni interesi Srbije su ugroženi u Iraku, Avganistanu, Somaliji... da nam nije neko crnče opsovalo nekog iz Vlade ne daj Bože?!