Poslao: 10 Feb 2015 20:14
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5420
|
CheefCoach ::
Patrija koju su narucili Slovenci je bez poreza bila oko 1,7 M evra (oni su imali 12,7 mm, ali su valjda imali i verzije sa jacim naoruzanjem). I Patrija je amfibija. Kada bi Lazar postao amfibija njegova cena bi porasla za 25% pa bi bila oko 1,2 M evra. Hrvatska je Patrije placala 1,19 M evra, bez poreza, bez naoruzanja i bez sistema veze. Borbene stanice za 12,7 mm su placali 410 000 dolara (to je onda bilo oko 300 k evra). Otud mi ta cena deluje dosta realno. Naravno bez PDV-a.
Nije svaka Patria amfibija. Hrvatske recimo nisu, a kupljene su bez ikakve komunikacione opreme i naoruzanja, znaci bukvalno autobus varijanta. Ovde su kolege iz Hrvatske iznosili podatke da su ih Patrie sa 12.7 RCWS i ugradnjom komunikacione opreme izasle oko 2.6 miliona evra. Slovenci su svojih 30 komada posle svih onih afera i ostalog platili valjda 75 miliona evra, ali su oni dobili full opremu i naoruzanje.
Lazar ce svakako biti dosta jeftiniji, ali ja licno bih bio prezadovoljan ako verzija sa C4I, ostalom opremom i naoruzana topom sa 30mm bude oko 1.5 milona evra za VS. Racunajte na to da ce ekipa iz Yugoimporta kao i ekipa iz ministarstva u svakom slucaju teziti ka tome da se lepo ugrade u cenu. A u ostalom mozemo mi biti jeftiniji od konkurencije ali te price kako cemo mi nesto praviti 3 puta jeftinije, a jednakog kvaliteta su gluposti. U ostalom dosta toga pri sklapanju tog Lazara u Srbiji ce morati da se uveze. Motor, vesanje, optoelektronika... a njih tamo preko grane, zabole sto je Lazar za VS.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 20:55
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5420
|
Ja ti samo kazem pogledaj koliko su Hrvate izasle njihove, i na kraju Slovence njihove, a to je sve naoruzano sa 12.7mm. Mi ovde pricamo o Lazaru 2 koji je naoruzan sa topom od 30mm, a ljudi zamisljaju da ce to ici ispod 1 000 000 evra.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 21:08
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Ma Kongsberg dere, pa dusu nema. Ne znam od kakavog svemirskog materijala je napravljena njihova oruzana stanica za 12,7 mm, pa da treba da kosta 400 000 dolara? Kurdi prave primitivnu verziju toga od plejstejsna i kamera za video nadzor. E sad ne kazem da mi treba da pravimo kao poslednji (mada se ponekada cini da je YI na istom tehnoloskom nivou), ali sigurno mozemo da napravimo RWS za manje pare od Kongsberga.
Golo vozilo bez poreza (AMV Patrija) je 1,2 M evra, a nase (isto tako golo) bi trebalo da bude ispod 1 M. Na tih 2,6 M evra koje je kostalo Hrvate mozes odmah da odbijes barem 0,5 M dazbina (da ne mesamo babe i zabe).
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 21:14
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2544
|
Georgius ::Морал у овој земљи, бар што се тиче политичара, је на нивоу проститутке са Каћке петље
nemoj tako ona bar nešto daje...
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 21:18
|
offline
- Pridružio: 02 Okt 2014
- Poruke: 675
|
Ja sam mislio vozilo bez poreza,ne bi trebalo da predje 1,2-1,3 M evra.Kakav ce kvalitet da bude,da li blizu Patrije videcemo u narednom periodu.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 21:22
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5420
|
Sve to je jako nezahvalno za nagadjanje. Kao prvo mi nemamo pojma kakav je C4I sistem imao Lazar 2 koji je narucila policija Karacija, a to je isto jako bitna stavka u finalnoj ceni. Mozda su recimo Pakistanci sami planirali da ugrade nesto svoje. Kongsbergov RCWS su Hrvati placali u zadnjoj turi oko 260 000 evra bez PDV-a ako se ne varam. Ljudi prodaju celom svetu, imaju kvalitet, pa imaju i cenu. Te kurdske igracke ne treba porediti sa ozbiljnim sistemima, jer je to krajnje neozbiljno, to je kao kada nam se ovde pojave likovi, pa nam pricaju kako se BPL poput Pegaza moze napraviti u garazi, kako u lokalnoj prodavnici kod Kineza za 100 dolara mozes kupiti nesto slicno Vrapcu.... Proizvod za vojsku mora da zadovolji odredjene standarde, i to kosta.
Sto se tice Yugoimporta i kvaliteta onoga sto rade, ja moram reci da sam poprilicno sumnjicav, i da se nadam da ce testiranje u TOC izgurati sve to na jedan mnogo veci nivo. Recimo Vlada je na Palubi izneo podatke da su Nore u Bangladesu imale ozbiljnih problema, tj da je dolazilo do pucanja zatvaraca topa. Tj potvrda onoga sto je jedan kolega vec pisao na forumu. A negativne price su kruzile i o tome njihovom RCWS-u 12.7mm. Samo se nadam da ne bude da odgovorni uzmu pare u dzep, a da VS dobije skart robu. Znaci lepo je sto je nesto jeftinije od konkurencije, ali gde je granica izmedju cene i kvaliteta. I opet ponavljam da mi gomilu stvari moramo uvesti da bi smo ovde napravili Lazara (i celik stize iz Slovenije). Pa onda treba uzeti u obzir da drugi proizvodjaci poput finske Patrie imaju kontinuitet u proizvodnji, a mi tek treba da osvajamo proizvodnju Lazara 2. Sve to neko mora da plati.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 22:31
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
proka89 ::
Nije svaka Patria amfibija. Hrvatske recimo nisu, a kupljene su bez ikakve komunikacione opreme i naoruzanja, znaci bukvalno autobus varijanta. Ovde su kolege iz Hrvatske iznosili podatke da su ih Patrie sa 12.7 RCWS i ugradnjom komunikacione opreme izasle oko 2.6 miliona evra. Slovenci su svojih 30 komada posle svih onih afera i ostalog platili valjda 75 miliona evra, ali su oni dobili full opremu i naoruzanje.
Od 120 komada Bov Patrija iz ĐĐ jedan dio je je u amfibijskoj varijanti...
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 22:44
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5420
|
Napisano: 10 Feb 2015 22:36
krunc ::
Od 120 komada Bov Patrija iz ĐĐ jedan dio je je u amfibijskoj varijanti...
Zna li se koliki je taj deo i ima li neka slika, ja sam do sada vidjao samo obicne.
Evo nasao sam slike Nego koliko je onda cena amfibije u poredjenju sa obicnom? Ima li tih podataka. Ti si cini mise ranije iznosio podatke o ceni za obicne Patrie u HV.
Dopuna: 10 Feb 2015 22:44
Evo ovde se spominje 12 komada:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Jel to ukupna kolicina amfibijskih patria u HV?
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2015 23:32
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2257
|
Lazar-2 bi morao da bude znatno ispod 1M USD za VS, inace nema smisla kupovati ga.
Domaca radna snaga, domace naoruzanje - dakle 1M USD za kompletno vozilo sa Vidra kupolom.
Kod Lazara-2 ima jos uvek puno faulova (pogledajte samo rezervoar).
Moraju da odluce - ili ce Lazar-2 biti OT kako treba ili ce biti MRAP (u tom slucaju ispada iz igre za VS).
Miloradoviceva zamisao "pola MRAP-pola OT" ne piju vodu.
Za 50% vecu cenu, narodne pare uvek bih radije potrosio na nesto ovako:
...a ne na polu-uspeli projekat firme koja se bavi trgovinom naoruzanjem.
|
|
|
|