mongolac ::Ruski pilot a i ambasador, još i Sputnjik, RT...mani se ti gluposti,bivši ministar...a za koji dinar pazi šta pričaš...
P.S.Zaboravio si Soroša,Papu,Genšera...znam da je teško verovati i kunuti se u nekog a on te svaki put zezne...
Mongolac javi im to sto znas mozda bace neki dinar u cantru, ali ti nece verovati, mene ne moze da zajebe niko zato sto verujem jedino u Srbiju, a Rusi mogu da mi...!
Mercury ::Sve u svemu, Sreto ovde uopste nije nastupio kao politicar...
...Slazem se sa svim sto je izneo, a sto se tice S300 malo je tu bio nespretan...
On sada jeste političar. Sve što kaže treba da provučeš kroz politički filter. Jeste nastupio kao političar.
Da si provukao kroz taj filter njegove reči, onda ne bi opravdavao ono njegovo lupetanje oko S300 sa tim ''eto, bio je malo nespretan'', jer vojno lice koje je bilo na njegovoj poziciji, sa njegovim obrazovanjem/znanjem/iskustvom ne može da bude nespretno kada priča o tom sistemu, nego je njemu sada partijski zadatak da kritikuje sve, i on to radi...zato se i izlupetao tako - po partijskom zadatku.
Opcije:
- Imaš 4 aviona. Ističe im resurs. Remontuješ i opet imaš 4 aviona, tj. nedovoljno za bilo šta. Zato ako ostaješ na samo 4 aviona = gasiš nadzvučnu komponentu RV.
- Imaš 4 aviona. Ističe im resurs. Dobijaš kao poklon 6, i onda svih 10 remontuješ.
Imaš 10 ispravnih aviona na nivou tehnologije sa polovine 80-tih godina prošloga veka.
Kratkoročno najjeftinija opcija.
Dugoročno najskuplja opcija i najtupavija jer kad dođe vreme (tamo negde oko 2030. godine), sve dolazi na naplatu. Imaš tada pilote, zemaljsko osoblje, tehničku bazu, infrastrukturu, a ustvari kao da sve to nemaš jer nije moguće tek tako skočiti 40-50 godina tehnološki. Imaš nešto V-V i V-Z naoružanja koje možeš da baciš jer novi avion to ne može da koristi.
Tvoja nadzvučna komponenta je inferiorna u poređenju sa susedima jer si ostao na 10 aviona sa tehnologijom 80-tih, a oni baš i nisu (neće).
- Imaš 4 aviona. Ističe im resurs. Dobijaš kao poklon 6, i onda svih 10 remontuješ & modernizuješ. Dovedeš ih sve na isti standard. Paralelno u više godina sprovedeš i obuku dodatnih pilota i tehničkog osoblja, zanoviš tehničku bazu, upoznaš nove sisteme i tehnologije. Izgradiš potrebnu infrastrukturu.
Ali, kuburiš sa delovima/održavanjem, V-V i V-Z naoružanjem za te avione jer sve to finansiraš iz redovnog (kilavog) godišnjeg budžeta. U odnosu na susede nemaš lošiji avion, ali je količina nedovoljna imajući u vidu odnos između jednoseda i dvoseda, naročito imajući u vidu da niko nikada nema 100% ispravnost.
- Imaš 4 aviona. Ističe im resurs. Dobijaš kao poklon 6, i onda svih 10 remontuješ & modernizuješ. Dovedeš ih sve na isti standard. Paralelno u više godina sprovedeš i obuku dodatnih pilota i tehničkog osoblja, zanoviš tehničku bazu, upoznaš nove sisteme i tehnologije. Izgradiš potrebnu infrastrukturu.
Ali, da ne bi kuburio/natezao sa delovima/održavanjem, uključiš i sve to u onu cenu koju daješ jednokratno jer to davanje ionako nije iz redovnog (kilavog) budžeta, nego iz godišnjeg suficita.
U odnosu na susede nemaš lošiji avion, ali je količina nedovoljna imajući u vidu odnos između jednoseda i dvoseda, i uobičajeni % ispravnosti.
- ^^^ ...povećaš količinu tako što odeš u Belorusiju i probereš i od njihovih, koji su takođe svi viđeni za povlačenje u narednim godinama. Sa tim ne moraš da žuriš jer ionako tek treba da postaneš sposoban da koristiš onih 10.
Na kraju ćeš imati 16, 18 ili 20 aviona.
Imaćeš obezbeđeno održavanje za njih.
Imaćeš kupljeno naoružanje za njih.
Imaćeš dobru osnovu da uopšte budeš sposoban da tamo negde od 2030. godine primiš novi avion.
U odnosu na susede imaš avion koji nije lošiji, i u dovoljnom broju komada za odvraćanje bilo kakvih na svoju ruku kratkih/brzih intervencija nekih od suseda negde (RS, KiM). Naravno da nemaš, niti je ikada moguće da imaš dovoljno da ratuješ sa NATO kao celinom.
Sve to imaš za oko 250 miliona evra (ako računamo i avione iz Belorusije). Mnogo?
Samo zlonamernima ovo može da bude mnogo, napravio je gore ''darkangel'' računicu u detalje.
I tu se završava jedna strana priče.
Druga, potpuno odvojena strana priče je da li neko veruje da će se to dogoditi, da li neko veruje u avione koje je video, da li je to samo šarena laža...one priče u stilu ''a gde je pečat'', ili ''ja nisam video da je Ugovor negde objavljen - znači ništa od toga'', i slično. Da se ''taze'' političar zadržao samo na ovom drugom delu priče, to bi bilo ok. Klasična politika oko onih stvari gde može, ali tamo gde mu je struka trebao je da ne kaže ništa (ako hoće da sačuva svoj obraz/autoritet), jer i on sam zna koliko je ustvari jeftino imati kompletnu eskadrilu za oko 250 miliona, sa obezbeđenim održavanjem i naoružanjem, i na tehnološkom nivou aviona debelo 4 generacije.
neshaoct ::
Sve to imaš za oko 250 miliona evra (ako računamo i avione iz Belorusije). Mnogo?
Није много чим можемо да себи дозволимо овакав луксуз да због неулагања у системе наводњавања до сада већ имамо оволику штету а тек је цо август пред нама. Дакле није штета последица суше, као што се сугерише у наслову, него је штета последица наше традиционалне небриге. И док Дубаи у сред пустиње има скијалиште и снег ми у 21.веку још кривимо сушу. Можда Влада припрем додоле да реши овај проблем.
Dobro, ne slazemo se u vezi Malinovica iako ja nisam odusevljen kada se posle penzionisanja povampire i krenu da seju mudrost.
Nesho svi mi ovde manje vise znamo da je bolje imati 10 nego 4 aviona. I da je bolje imati 10 modernizovanih nego 10 samo remonotvanih.
Sve je to sa te strane jasno i tu nema rasprave.
Licno bih voleo da se uradi ta modernizacija, da to bude sto pre i da se nabave novi kompleti VV i VZ narouzanja, pa da piloti idu na obuku i da gadjaju.
Ako je drzava spremna da sada pljune +185M dolara/evra za takav poduhvat i pazi sad, ovo je kljucno, da opet za 10/15 godina pljune bar 600M do milijardu da te avione zameni novim uz sve sto ide uz njih, onda odlicno i nema zime.
Ali cak i ako se dogodi ta modernizacija i ovako veliko ulaganje u VA (realno je ogromno ulaganje s obziorm da nista slicno nije ulozeno od 1986.), nesto se plasim da drzava nece hteti da izdvoji velika sredstva opet za deset godina (za 10 godina se mora krenuti u proces nabavke da bi novi avioni stigli da zamene postojece).
Znaci sve se svodi na to ko koliko veruje da ce se nesto desiti. Ja se vodim iskustvom koje imamo do sad, stalno najave, nabavke, stize, pregovaramo a brojno stanje letelica sve manje.
Vec sada cela prica sa polovnim 29kama se previse otegla, a potrebni su nam vise nego ikad..
Uopste mi nije cilj da trujem, ali nisam nesto odusevljen kako se za sad cela prica odvija, vreme ce pokazati da li gresim...
Poslednja stavka je super kad bi Srbija imala para za bacanje.
Kao sto je General rekao u emisiji, modernizacija ce nadziveti same avione. Taj novi radar ce za 10 godina i dalje biti relativno moderan i sto je naj vazinije ispravan. Radar bi mogao da se koristi bar jos 10 godina. Problem je sto ce avion koji se nalazi oko tog radara biti 40 godina star i zreo za otpis. Platiti radar koji moze da se koristi 20 godina, a koristiti ga samo 10 kosta mnogo. To su bukvalno bacene pare. Da nece mozda da ga skidaju sa aviona i njime opet da modernizuju opet neke polovne avione? Pa onda bolje da su kupili mladje avione pa modernizaciju platiti samo jednom. A od svega najskuplje je baciti te radare zajedno sa avionima.
Uzimajuci u obzir tempo opremanja zemalja u okruzenju ti novi radari mogu da se koriste 20 godina bez problema. Madjari jos dugo nece menjati Gripena, Rumuni su tek nabavili F16. Bugari ce nabavljati F16, Hrvati bolje od F16 nece sigurno kupovati.
