Titov plan u slucaju napada SSSR-a na Jugoslaviju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Vidim da se tema razvija u ozbiljnom pravcu i to mi je drago. Hteo bih da rasvetlim malo i Titovu ulogu i položaj u svemu tome, pošto se on nalazi u naslovu teme, dakle - neizbežno je govoriti o scenariju pa se jedan od ''reditelja'' i aktera mora analizirati.

Titu je svakako dobro bio poznat ''Karađorđevićev model'' rešavanja državnih situacija i sve šta je on proizveo. Bez obzira na rojalističku propagandu, narod je istinu znao i osećao, a ona je nepobitna i surova: u dva stravična svetska rata Karađorđevići su svoju zemlju doveli na ivicu biološkog ostanka i ugrozili njenu državnost u svakom smislu te reči. U Prvom sv. ratu poginula je svaka druga muška srpska glava, a teritorija države u potpunosti je napuštena ! Malo je primera u istoriji za tako nešto. U Drugom svetskom ratu kalvadija je trajala mnogo kraće. Opet je kralj sa svitom, ovaj put mnogo sramotnije i bizarnije (za razliku od Petra koji se sa svojom vojskom povlačio preko Albanije) napustio zemlju i njenu državnost i ustavotvornost doveo u pitanje.
Taj fact compli je posebno došao do izražaja razvojem ratnih zbivanja kada je Tito počeo da ostvaruje državotvornu politiku zacrtanu na Drugom zasedanju AVNOJA. U junu 1944. godine potpisan je malo poznati, ali presudni VIŠKI SPORAZUM . Potpisali su ga Tito i Šubašić. Taj dogovor je potvrđen Beogradskim sporazumom od 1.XI 1944. godine koji je dopunjen već u decembru. U martu iduće, 1945. godine usvojena je Deklaracija o budućem uređenju DFJ u kojoj se Tito obavezao da se sprovede referendum kojim bi se iskazala narodna volja u vezi sa državnim uređenjem, povratkom kralja, itd. Šubašićevi ministri su ušli u vladu. Tito je dobro znao kakvo je raspoloženje u narodu, a potrudio se da organizuje i ''dešavanje naroda'', odnosno masovne demonstracije pod sloganom ''Nećemo Kralja - hoćemo Tita! Narod se pita!''. Naravno, kao pobedničkoj sili to mu nije bilo teško da sprovede u praksi. Onda su Šubašićevi ministri jedan po jedan napuštali vladu i Tito više nije imao nikakvu potrebu da sprovodi bilo kakve referendume. Zagorski šloser preveo je žedne preko vode višedecenijske iskusne diplomate od rase, kova i zanata. Ko mu je to šapnuo, savetovao, preporučio, ''provukao kroz uši'', istorija zna. Tito nije bio okružen samo bombašima i jurišnicima. Kraj njega su sedeli i sorbonski intelektualci, predratni univerzitetski umovi.
Dakle, sve govori o tome da se za on sva moguća scenarija spremao i spremio daleko pre nego što su ona bila obelodanjena.

Tu si u pravu.
Tito nije rat dobio na bajonetu, on je uspeo da osvoji srca i dušu naroda- u suprotnom ne bi toliko dugo vladao.
Narod je prihvatio tita kao viziju "Junaka-oslobodioca" a Tito je umeo sa narodom.Uvek je narodu govorio istinu i ustvari Tita ni jednom nisu uspeli da napadnu ni posle njegove smrti da je - nešto slagao.

Ma koliko mi rusofili bili, ratovali bi smo protiv rusa i to je sigurno.
Rusi ne verujem da bi nešto uspeli. Ne verujem da bi uspeli da uspostave validnu kvislinšku vlast, da uspostave kontrolu nad celom zemljom.

Strana invazija u principu uspeva samo kod naroda koji nemaju tradiciju otpora okupatoru.

Mada, činimi se da je Staljin jednom rekao svojim oficirima

"Ja nisam toliko lud kao Hitler da prelazim Savu i Dunav i gubim elitne divizije u Balkanskim vrletima"

Dopuna: 01 Okt 2009 12:15

sebab ::...sto itekako fali ovim sarlatanima i lopovima danas na vlasti, odnosno, celokupnoj politickoj eliti...

nije da nesto jako gotivim tita, ali da je znao da vlada, znao je. izmedju ostalog mu zameram sto nije napravio sistem koji je mogao da funkcionise bez njega, tj. sto je i taj sistem bio totalitaran. kao kada imas sposobnog kralja, a posle njega "potop".

Ja mislim da je problem bio u tome što je taj sistem- funkcionisao.
Problem nastaje padom Komunizma i istočnog bloka.
Amerikanci i NATo jednostavno nisu mogli da dozvole da Poljaci, Mađari, Česi, Slovaci, Rumuni i Bugari imaju naš sistem i Yu Socijalizam kao alternativu njihovm kapitalizmu.

Ja verujem da bi i poljaci i Bugari radije primenili našu verziju Socijalizma, ekonomski ispravnu i društveno moguću, umesto da sruše svoje ekonomije i dozvole da budu poharani i opljačkani.

Ne zaboravimo da naš sistem nije pao.- Srušen je sankcijama i stranom intervencijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma khaless sistem je padao sam od sebe od 81 do 89 vođen nestručnim kadrom ,mislim u ekonomskom smislu, a pred kraj 80' godina smo plaću nosili u vrićama,Al da je Socrealizam najpravedniji sistem jest samo kad se u ispravnosti sprovodi,primejr su skandinavske zemlje da ne iden u off dalje ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless

nisam siguran, dosta je njima bilo socijalizma. jedino bi mozda politicke elite htele neki prelazni oblik kao nas, ali narod to ne bi prihvatio.

a kako je nas model socijalizma fukncionisao, ne bih trosio reci - ajde ipakcu malo potrositi... samo pogledajte filmove iz tog doba koje budi nostaliju kod mnogih... nema stanova, posao se tesko nalazi, itd. sve u svemu, imam utisak da dok god je bilo kredita dobijenih u tiletovo vreme, sve je funkcionisalo. kad je to presusilo i krediti su trebali da se vracaju, kola su krenula nizbrdo.

licno mislim da se sfrj raspala iznutra - unistile su je politicke elite koja je svaka htela svoju drzavu i apsolutnu vlast. pri tome su lepo saradjivali, a narod se zamrzeo - od ovoga mi se povraca...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jim Goose ::Ma khaless sistem je padao sam od sebe od 81 do 89 vođen nestručnim kadrom ,mislim u ekonomskom smislu, a pred kraj 80' godina smo plaću nosili u vrićama,Al da je Socrealizam najpravedniji sistem jest samo kad se u ispravnosti sprovodi,primejr su skandinavske zemlje da ne iden u off dalje ..
Hmm... treba voditi računa da je taj period vreme stagnacije svetske ekonomije. Dosta blaže nego danas, ali kriza koja je bila u SFREJ, mislim ekonomska bila je deo svetske krize.
Mi nismo imali izolovani ekonomnski sistem kao SSSR, već smo bili "spojeni" na svetski.

Dopuna: 01 Okt 2009 12:32

sebab ::@Khaless

nisam siguran, dosta je njima bilo socijalizma. jedino bi mozda politicke elite htele neki prelazni oblik kao nas, ali narod to ne bi prihvatio.

a kako je nas model socijalizma fukncionisao, ne bih trosio reci - ajde ipakcu malo potrositi... samo pogledajte filmove iz tog doba koje budi nostaliju kod mnogih... nema stanova, posao se tesko nalazi, itd. sve u svemu, imam utisak da dok god je bilo kredita dobijenih u tiletovo vreme, sve je funkcionisalo. kad je to presusilo i krediti su trebali da se vracaju, kola su krenula nizbrdo.

licno mislim da se sfrj raspala iznutra - unistile su je politicke elite koja je svaka htela svoju drzavu i apsolutnu vlast. pri tome su lepo saradjivali, a narod se zamrzeo - od ovoga mi se povraca...
Ne bih rekao.
Naš socijalizam je nastao kao alternativa njihovom. Veruijem da bi prvenstveno njihova vlast radije prešla na naš sistem nego da ukida komunizam u globalu.
Cilj zapada je i bio pljačka a ne slom komunikzma.

Nemoj da zaboraviš da je kredite dobio i Franko, iste kao i mi i imao sistem isti kao i mi. Pa Španiaj nije propala.

Nismo ni mi propali. SFRJ je uništena spoljnim dejstvom uz pomoć unutrašnjih petokolonaša.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless

to sam i ja rekao za politicke elite, ali narodu je bilo dosta svega. pitaj leha valensu da li bi prihvation jugo-socijalizam? nema sanse...

definicija 'propalog" moze biti razlicita - mozda je bolje reci da je ekonomija i sve ostalo krenulo nizbrdo. propali smo pod sankcijama iako su nam politicari rekli da nam sankcije ne mogu nista.

u teorije zavere ne verujem - samo da ne stignemo do vatikana. ako nista drugo, mogli smo se mirno "raspasti" kao ceska i slovacka, ali ne, rat im je trebao za profitiranje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja samo znam da ti Rusi uvik kukaju jadni mi svi nas napadali ratujemo kroz vjekove patnički narod ,samo mi ne ide u glavu kako su uspili zauzet pola globusa,pa tako i sad nije in teritorij za posramit se,a tako bi bilo i s nama da nismo malo šurovali s amerikancima pa malo daju pare jedni pa drugi i onda tito zalipi šamar i jednima i drugima i osnuije treći blok,a sama jugoslavija kao predziđe hladnoratovske politike jednostavno tampon zona u koju se ne smije taknit svojevrsno osinje gnijezdo,koje se kasnije i razletilo unutrašnjim previranjima i padom općenito komunizma u europi pa tako ne mislim da bi nas rusi iti napali da nije bilo pametno vođene politike koja je svi znamo kurva...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10x10 ::Ratovali bi i protiv djavola, jednostavno bi produzili gde su stali 45.
Citiraću engleskog kapetana Džeka Čerčila, kad je čuo da je Japan kapitulirao pre nego što je stigao da se odmeri sa njima:
"If it wasn't for those damn Yanks, we could have kept the war going another 10 years!"
Dotični je išao u akciju sa mačem, ponekad i dugim lukom.
U akciji na Braču je zarobljen, ne zna se šta je nosio od oružja, ali sudeći po njegovoj izreci "any officer who goes into action without his sword is improperly dressed", verovatno je imao mač.

Citat:Naravno, kao pobedničkoj sili to mu nije bilo teško da sprovede u praksi. Onda su Šubašićevi ministri jedan po jedan napuštali vladu i Tito više nije imao nikakvu potrebu da sprovodi bilo kakve referendume. Zagorski šloser preveo je žedne preko vode višedecenijske iskusne diplomate od rase, kova i zanata. Ko mu je to šapnuo, savetovao, preporučio, ''provukao kroz uši'', istorija zna. Tito nije bio okružen samo bombašima i jurišnicima. Kraj njega su sedeli i sorbonski intelektualci, predratni univerzitetski umovi.
Izbori su bili mislim i u Poljskoj, Rumuniji, Mađarskoj, Bugarskoj, po sličnom receptu.

Ali vrlo interesantno iz ove perspektive, najveći otpor posleratnoj političkoj sceni i građanski rat je bio u - Grčkoj.
Bilo je otpora i u prethodno navedenim zemljama, ali daleko manje svi zajedno nego u Grčkoj.
Inače oba bloka, po dogovoru, nisu pomagali ustanike na drugoj strani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Samo što se mi tog dogovora nismo držali , niti nas je obavezivao. Markosovi partizani su aktivno pomagani, a neki su emigrirali trajno u FNRJ. Mislim da je snimljen odličan film, ''Crno seme''. Da, sad sam proverio. Vredi pamtiti.

http://www.imdb.com/title/tt0179741/

Ajmo nazad na temu, malo smo previše upleli dnevnu politiku.