Poslao: 18 Jan 2016 16:28
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3172
- Gde živiš: Kraljevo
|
Tacno tako, Zasto ne Iskander-E i ja sam to pominjao onako iz zezanja, ali sam mislio ozbiljno, kada bi mene neko pitao. Koje nase rakete i gluposti, mada sada ce opet Lazanski sa NA, Super Orlom, Orkanima...uvek je tako pred izbore.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 17:03
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Problem je sa Iskanderom jednostav to je hipersonicno oruzje i to nam nece niti Rusi prodati,a pogotovu Ameri dozvoliti da to nabavimo prost je razlog baza u Rumuniji je onda beskorisna Rusi bi nam ga i poklonili pod obazvezom da kada oni lansiraju na Poljsku mi na Rumuniju.
Drugo Iskander ne mozes oboriti skoro pa nikako,pa bi to unelo pometnju u celoj evropi...
To su pusti snovi,rakete smo mi trebali da razvijamo,realno gledano najbolje preko Rusije nabaviti od Sirije licencu za proizvodnju raketa doma od 500km i zavrsiti posao.
Koliko god se mi pravili nezavisni pod velikim smo uticajuma SAD-a tj mi smo banana zemlja tj kolonija i ne mozemo protiv Nemackog princa i Americkog cara.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 17:29
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: BSD, MB120mm, miodrag, theNedjeljko, Gargantua, Cranium, voja64, amaterSRB, ssekir75, MiG-29M2, sasa76
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Jao bre, Iskander-E je namenjen za izvoz i nema nikakvih zakonskih prepreka za njegovu kupovinu. Druga stvar je Iskander-M, ta raketa se ne prodaje zemljama koje nisu u vojnom savezu sa Rusijom.
Balistička raketa dometa preko 300 km. se ne može kupiti, jer podleže restrikcijama o prodaji naoružanja te vrste.
Opet ponavljam, sve što je međunarodnim pravilima dozvoljeno se može kupiti od Rusije, a nešto se može i dobiti kao donacija, ali je za to potrebna povoljna politička situacija u Srbiji. Neće Rusija nama prodavati ili donirati nešto, sve dok u vladi sede deklarisani NATO lobisti i sole pamet ruskim zvaničnicima u stilu: "videla žaba da se konj potkiva, pa i ona digla nogu".
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 17:38
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3172
- Gde živiš: Kraljevo
|
Citat:Iskander-E – export version, specially designed to meet MTCR restrictions. Range: ~280 km. Simplified copy of the Iskander-M.[40] Aerodynamic control surfaces and flight speed of 2100 m/s provide maneuvering at high altitudes.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 18:05
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2311
|
Jester ::Jao bre, Iskander-E je namenjen za izvoz i nema nikakvih zakonskih prepreka za njegovu kupovinu. Druga stvar je Iskander-M, ta raketa se ne prodaje zemljama koje nisu u vojnom savezu sa Rusijom.
Balistička raketa dometa preko 300 km. se ne može kupiti, jer podleže restrikcijama o prodaji naoružanja te vrste.
Opet ponavljam, sve što je međunarodnim pravilima dozvoljeno se može kupiti od Rusije, a nešto se može i dobiti kao donacija, ali je za to potrebna povoljna politička situacija u Srbiji. Neće Rusija nama prodavati ili donirati nešto, sve dok u vladi sede deklarisani NATO lobisti i sole pamet ruskim zvaničnicima u stilu: "videla žaba da se konj potkiva, pa i ona digla nogu".
Mi ne mozemo nabaviti niti kupiti Iskander E.
Nabaviti ne mozemo nikako jer jos uvek nije pocela prodaja inostranom kupcu niti ce u narednih bar dve godine zato sto je proizvodjac vezan ugovorom iz 2011. a ostalo mu je da isporuci jos cetiri brigadna seta. Posto je tempo isporuke dva brigadna seta godisnje jasno je da je proizvodnja iskljucivo za domacu upotrebu jos 2016 i 2017, takodje posto ovih 11 narucenih (7 isporucenih) brigadnih setova ne zadovoljava potrebe RF ocigledno je da ce se potpisati novi ugovor ili ove ili sledece godine s tim sto je upitno u kom trenutku ce se dozvoliti prodaja eksportne verzije. (pogledati vreme i postupak proizvodnje S400 kao poredjenje).
Kupiti ne mozemo jer jednostavno nemamo para. Nigde nisam naisao na cenu pa ne mogu da tvrdim ali s obzirom na nivo tehnologije kao i opasnost da ista predje u "neprijateljske ruke" cena sigurno nece biti ispod 200 miliona $ po divizionu a mozda cak i po bateriji. Da li mi imamo te pare?
Imamo ali se onda mozemo pozdraviti sa ostatkom onoga sto zovemo VS.
Isto tako medjunarodno pravo ne brani nabavku takve opreme, ali da li bi Evropa i SAD sedeli skrstenih ruku na ovakvu nabavku (pa i da su nam sve rusofili u vladi a ne NATO lobisti)? Dovoljno je da primene "meku silu" i da njihovi investitori odjednom vide "povoljnije" ponude iz okruzenja za ulaganjem.
Ok, kazes treba nam nesto "ofanzivno" da kontriramo njihovoj nabavci M 270 i potencijalno ATACMS. Cak i u najludjim varijantama oni ATACMS spominju samo u kolicini od jedne baterije odnosno 4 vozila i 10 raketa. Da li treba da pominjemo cemu taj mizeran broj ili nam je jasno u kakvoj su finansijskoj situaciji i oni? Takodje te cuvene ATACMS imaju razornu moc jedne FAB 250 sto nije bas toliko respektivno za balisticku raketu.
Odgovor je da mi u najboljem slucaju mozemo da izdvojimo 250-300 miliona $ ili bolje receno da se za toliko zaduzimo kod Rusa a da nas MMF ne zeza zbog zaduzivanja. Dakle u ovo sve moras da ubacis i avijaciju i PVO i sve ostalo sto nam je neophodno.
Adekvatan odgovor je eskadrila Mig 29 SMT, PVO i Uragan ili Smerc.
Uragan (dve baterije) ako hoces da ides u razvoj novog Orkana
Smerc (tri baterije) ako neces nista da razvijas i ides na konacnu varijantu.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 18:16
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
ISkander E ima brzinu od 2100m/s sto ga svrstava u hipersonicno oruzje.
2100m/s = 7559.3952483801km/h
1mah je oko 1 225km/h ili 340 m/s.
Hipersonična brzina je > 5Maha
7559,4 : 1225= 6,17>5 Maha
Raketa hipersonicna,odmah se oprosti od toga. Ko ce ti prodati raketu koja do odredista stize za nesto vise od 1min,daj realni da budemo Da ti Rusi prodaju ono sto do Zagreba stize za 1min,a da pritom i SAD to dozvoli.
Nema nikakve zakonske prepreke,ali vece su sanse da Srbija dobije 50 aviona nego Iskander E.
Jedini nacin da preko Rusije mi dobijemo planove za Sirijske rakete dometa 500km nego da nam prodaju Iskandere,po meni je to mnogo bolje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 18:47
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, theNedjeljko, Gargantua, Boris90, GnaeusDomitiusAhenobarbus, miodrag, voja64, BSD, ssekir75, MiG-29M2, sasa76
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kakve veze ima što je hipersonična, jel ima neka zabrana oko toga?. Bitan je domet, koji ne prelazi 300 km.
Orkan, Smerč, Uragan nisu u kategoriji oruđa koje bi moglo biti odgovor na balističke rakete u okruženju.
Planove za raketu dometa 500 km?! Ko to da razvije, proizvede i testira?
Mnogo ste bre utuvili u glavu da ne može, ne dozvoljavaju, nemamo... Sve se može ako se ne krše međunarodna pravila i ako postoji jasna volja prodavca i kupca. Sa ovakvima koji su do sada bili na vlasti u Srbiji, naravno da neće biti ništa od toga. Međutim, ako se političke prilike promene, sve je moguće.
Ako uvek budemo strepeli od toga šta će na to reći Amerika, kako je najbolje da čekamo neki povoljniji trenutak itd. onda ćemo uskoro ostati i bez ovo malo vojske što imamo. E, onda će moći da nas ucenjuju i lupaju nam čvrge ne samo "Amerika & Co", već i mnogo, mnogo manji igrači.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 18:56
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10380
|
Jester ::
Mnogo ste bre utuvili u glavu da ne može, ne dozvoljavaju, nemamo... Sve se može ako se ne krše međunarodna pravila i ako postoji jasna volja prodavca i kupca. Sa ovakvima koji su do sada bili na vlasti u Srbiji, naravno da neće biti ništa od toga. Međutim, ako se političke prilike promene, sve je moguće.
Stvarno bre, mnogo smo naivni.
P.S. Jedna JNA nije imala sistem ni blizu ravan Iskanderu E koji pominjes
P.S.S. Da me ne shvatis pogresno, voleo bih da imamo tako nesto u naoruzanju
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2016 19:13
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Nisam mislio da ste naivni, već previše pesimistični po nekim pitanjima.
Ne možeš porediti vreme JNA, jer to je bilo drugo vreme sa sasvim drugim pravilima u svetu. Nije bilo deklarisanih neprijatelja SFRJ (mislim na neprijateljski nastrojene države), a i moglo se sedeti dupetom na više stolica i balansirati.
|
|
|
|