|
Poslao: 23 Dec 2016 17:44
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
cvrle312 ::Da li postoji neka norma,pravilo ili nesto trece koja odredjuje odnos izmedju broja jednoseda i dvoseda.
SFRJ je nabavila 14 jednoseda i dva dvoseda.Dva komada po eskadrili ako neko ne želi drugačije.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 17:51
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
virked ::Da li se moze pretpostaviti zasto se uzima 2 dvoseda?
Nedovoljan broj pilota pa ce novi morati da se obuce za taj tip a oni koji su obuceni morace zbog malog naleta da se ponovo naviknu da sede u kabini. A za to su potrebni dvosedi.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 18:50
|
offline
- Pridružio: 10 Nov 2014
- Poruke: 47
|
Možda nije pitanje baš za ovu temu, možda je preuranjeno jer se tačni detalji još uvek ne znaju...ali,
da li je ovo kraj LBA i Orla?
Kroz par godina, reda velićine 5+...? Imajući u vidu i probleme sa remontom, njegovim trajanjem i nedostatkom rezervnih delova.
Naime,vezano za aktuelni aranžman s Rusijom, u sklopu najavljene modernizacije se pominje osposobljavanje za dejstva po zemlji, kao i neke vođene V-Z rakete, kao prvo. Kao drugo, u jednom trenutku, imaćemo 10 aviona, od toga 3 dvoseda...JNA je krajem osamdesetih nabavila 16 aviona a od toga 2 MiG 29 UB. Čini se da to implicira povećanje broja pilota za taj tip aviona u budućnosti? Onda, AV je najavio da to možda neće biti konačan broj aviona tog tipa u budućnosti, čemu se iskreno nadam i ja, a verujem i svi ovde, kroz neki sličan ovakav aranžman. Treće, spominjana je i eventualna nabavka/donacija borbenih helikoptera, konkretno Mi-24, četiri komada čini mi se, za 2018., koje smo jedno vreme imali prilike da koristimo, jeste JSO, ali čije sposobnosti su poznate.
E sad, voleo bih da neko stručniji objasni u par rečenica da li bi to bila dobra i pre svega izvodljiva opcija? Umesto sadašnje LBA, lovačka avijacija (MiG 29) osposobljena za precizna dejstva vođenim bombama po zemlji, uz borbene helikoptere, topovnjače (Mi - 24)?
Naravno, uz ojačani PVO koji bi bio uslov bez koga se ne može, BUK M ili M2, Tunguske, pa zašto ne i noviji prenosni sistemi koji se spominju ovde na forumu.
Meni se to čini dobrim i voleo bih kada bi se to desilo. Kao što bih voleo da je sve ovo samo početak detaljnog plan korenite reforme VS. Ali kao što rekoh, neka neko stručniji objasni...
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 19:25
|
online
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3503
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
https://youtu.be/YrLsbjy_C00
Evo ovde ministar dosta govori o migovima,nesto malo o T72 i BRDM2.. Ima i o BUK-u
A iskreno bih voleo da orlove zamene SU-25 a g4 YAK-130,MIG-29 bih ostavio kao lovca..
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 21:25
|
offline
- zoran-ruma
- Ugledni građanin
- Pridružio: 29 Sep 2006
- Poruke: 421
|
Meni je jako zanimljiv deo kada ministar prica o finansiranju, realno avione (tj ovaj paket racunajuci i tenkove i ostalo sto dobijamo) otplacujemo u naredne 3 godine, racunajuci i 2016 sto znaci da bi sto se tice finansija zatvorili sve u 2018 i sto ostavlja mogucnost realne nabavke i pregovore za BUK u 2017. i 2018. Jako bi voleo da i ovaj deo price zavrsimo uspesno kao i ovo sa migovima.
I dalje ne razumem konstantnu potrebu za uporedjivanjem sa zemljama u okruzenju, iz vise razloga ali mislim da je totalno bezpotrebno i glupo, pogotovo recimo kada vidim da se uporedjujemo sa Madjarima ili Hrvatima, doduse mozemo na osnovu tj. planu finansija, ugovora i dogovora o kupovini, recimo sa Rumunima ili Madjarima i njihovom pricom sa Gripenima ali sto se tice vojne moci pa sve te zemlje su zvanicni clanovi NATO alijanse, ne vidim uopste mogucnost i realnost da se mi sto se tice vojne moci uporedjujemo sa bilo kojom zemljom NATO-a. Gledajuci recimo Hrvate, njima sem prestiza nije ni potrebna avijacija obzirom da je recimo Aviano poprilicno blizu a tamo ima mnogo aviona koji ce leteti ako je potrebno.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 21:38
|
offline
- Klecaviks
- Ugledni građanin
- Pridružio: 17 Feb 2013
- Poruke: 400
|
Napisano: 23 Dec 2016 21:26
aleksandar_ng ::Možda nije pitanje baš za ovu temu, možda je preuranjeno jer se tačni detalji još uvek ne znaju...ali,
da li je ovo kraj LBA i Orla?
Kroz par godina, reda velićine 5+...? Imajući u vidu i probleme sa remontom, njegovim trajanjem i nedostatkom rezervnih delova.
Naime,vezano za aktuelni aranžman s Rusijom, u sklopu najavljene modernizacije se pominje osposobljavanje za dejstva po zemlji, kao i neke vođene V-Z rakete, kao prvo. Kao drugo, u jednom trenutku, imaćemo 10 aviona, od toga 3 dvoseda...JNA je krajem osamdesetih nabavila 16 aviona a od toga 2 MiG 29 UB. Čini se da to implicira povećanje broja pilota za taj tip aviona u budućnosti? Onda, AV je najavio da to možda neće biti konačan broj aviona tog tipa u budućnosti, čemu se iskreno nadam i ja, a verujem i svi ovde, kroz neki sličan ovakav aranžman. Treće, spominjana je i eventualna nabavka/donacija borbenih helikoptera, konkretno Mi-24, četiri komada čini mi se, za 2018., koje smo jedno vreme imali prilike da koristimo, jeste JSO, ali čije sposobnosti su poznate.
E sad, voleo bih da neko stručniji objasni u par rečenica da li bi to bila dobra i pre svega izvodljiva opcija? Umesto sadašnje LBA, lovačka avijacija (MiG 29) osposobljena za precizna dejstva vođenim bombama po zemlji, uz borbene helikoptere, topovnjače (Mi - 24)?
Naravno, uz ojačani PVO koji bi bio uslov bez koga se ne može, BUK M ili M2, Tunguske, pa zašto ne i noviji prenosni sistemi koji se spominju ovde na forumu.
Meni se to čini dobrim i voleo bih kada bi se to desilo. Kao što bih voleo da je sve ovo samo početak detaljnog plan korenite reforme VS. Ali kao što rekoh, neka neko stručniji objasni...
Moguće je da neko razmišlja, ako se ova priča sa nabavkom i modernizacijom ruskih migova pokaže uspešnom, o nabavci dodatnih aparata da se kompletira jedna eskadrila. O broju dvoseda si već dobio odgovor u predhodnom postu. Mislim da Orlovi nemaju perspektivu (što ne znači da sam u pravu). Trebalo bi da su Galebovi važniji zbog mogućnosti obavljanja obuke na njima pa je veća šansa da se neki od njih modernizuje kada i ako bude bilo kinte. Ako već nismo u mogućnosti da imamo jurišnu avijaciju sa topovnjačama tipa su-25/a-10 onda bi po meni bilo bolje uložiti kintu u mi-24 tj. u njihov remont i modernizaciju ako bi Rusi pristali da nam ustupe određen broj, nego da je upucavamo u Orliće. Ako ništa drugo ovi helići se još prave i biće još dugo delova za njih. A verovatno su ubojitiji protiv pešadije i oklopa od Orlova...
Dopuna: 23 Dec 2016 21:38
zoran-ruma ::Meni je jako zanimljiv deo kada ministar prica o finansiranju, realno avione (tj ovaj paket racunajuci i tenkove i ostalo sto dobijamo) otplacujemo u naredne 3 godine, racunajuci i 2016 sto znaci da bi sto se tice finansija zatvorili sve u 2018 i sto ostavlja mogucnost realne nabavke i pregovore za BUK u 2017. i 2018. Jako bi voleo da i ovaj deo price zavrsimo uspesno kao i ovo sa migovima.
I dalje ne razumem konstantnu potrebu za uporedjivanjem sa zemljama u okruzenju, iz vise razloga ali mislim da je totalno bezpotrebno i glupo, pogotovo recimo kada vidim da se uporedjujemo sa Madjarima ili Hrvatima, doduse mozemo na osnovu tj. planu finansija, ugovora i dogovora o kupovini, recimo sa Rumunima ili Madjarima i njihovom pricom sa Gripenima ali sto se tice vojne moci pa sve te zemlje su zvanicni clanovi NATO alijanse, ne vidim uopste mogucnost i realnost da se mi sto se tice vojne moci uporedjujemo sa bilo kojom zemljom NATO-a. Gledajuci recimo Hrvate, njima sem prestiza nije ni potrebna avijacija obzirom da je recimo Aviano poprilicno blizu a tamo ima mnogo aviona koji ce leteti ako je potrebno.
Meni nisu jasne te izjave tipa, šta će nama šest aviona kad mi ne možemo sa 100 ništa protiv NATO-a. Ako ne možemo da imamo dovoljan broj su-35, s-300/400 da se odbranimo od NATO-a onda nam ni ne treba avijacija...
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 22:08
|
offline
- zoran-ruma
- Ugledni građanin
- Pridružio: 29 Sep 2006
- Poruke: 421
|
Pa ne znaju ljudi ali nije im ni zameriti, ne mogu svi biti strucnjaci i eksperti za vojsku, doktrinu i ostalo sto jednog vojnog eksperta cini dobrim. Mi laici dodjemo na forum pa pokusavamo da citamo i razumemo razloge i posledice. Ali ljudi koji nas konstantno uporedjuju sa komsijama su vlast, tj. najodgovorniji ljudi u ovoj zemlji, premijer, ministar, pomocnik ministra mozda mogu da budu vojni laici ali ne mogu da budu laici u dimplomatiji. U krajnjem slucaju ako uzmemo u obzir podelu na svetske i regionalne sile onda su u nasem regionu vojno to Grcka i Turska ostali su mozda na nivou respektibilnih i slicno. Ja bi vise voleo da ukoliko treba da se zarade politicki poeni zarade na nasim razlozima kupovine kojih ima na pretek, od obaveznog para dezurnih aviona da ne placamo drugima, kvalitetna obuka nasih pilota moguce i stranih, nastavak istorije nase borbene avijacije,... a da kada pricamo o komsijama bude u kontektstu vojne saradnje i bezbednosti jer kao neutralna drzava moramo tako i da se pokasamo. Licno je meni totalno degutatno kada pomocnik ministra uporedjuje hrvatske mig21 sa vesmasinama a nasi mig29 su valjda svemirski brodovi, totalno zaboravljajuci da na kraju krajeva i mi imamo trenutno 3 vesmasine koje cekaju remont i jednu vesmasinu bez bubnja i programatora koja isto ceka remont.
Meni koliko je drago sto smo zavrsili ovaj dogovor sa Rusima za migove, sto dobijamo tenkove i ostalo i sto imamo realne sanse da 2018 dobijemo i neku verziju BUK-a bilo bi mi isto tako drago da nam i Nemci daju one helihoptere sto su obecali, Ameri pojma nemam sta ili Svedjani ili Francuzi. Mi treba da vodimo racuna o nasim potrebama, saradjujemo sa svima i pokusavamo da budemo sto svesniji situacije, diplomatski i strategijski.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 22:18
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28689
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Klecaviks ::
Meni nisu jasne te izjave tipa, šta će nama šest aviona kad mi ne možemo sa 100 ništa protiv NATO-a. Ako ne možemo da imamo dovoljan broj su-35, s-300/400 da se odbranimo od NATO-a onda nam ni ne treba avijacija...
Zaboravlja se opet neophodnost zaštite vazdušnog prostora. Nije sve jedno da li ćemo to raditi svojom avijacijom, ili ćemo nekome plaćati za to.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2016 22:50
|
online
- Faki-Valjevo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2014
- Poruke: 3503
- Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.
|
Jeste a kada komšije pričaju o sistemima koji imaju domet do Niša onda nije degutantno?
Moraju i naši malo da bocnu
|
|
|
|