Poslao: 10 Avg 2021 06:41
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Нисам баш сигуран да се ово десило преко ноћи.Ако сам ја као нико битан знао за Ми35П још пре око 2 године.Наравно без детаља.Не разумем како се то исплати ремонт и модернизација надзвучног ловца старог 30 година а не исплати се исто то за борбени хеликоптер стар 20 година, чија структура трпи неупоредиво мања оптерећења током лета.Компоненте које се мењају на ГР,исте су и за нови и за стари.У тексту стоји да је наша екипа прегледала хеликоптере ,значи није се ништа дешавало баш толико не плански.Чисто сумњам да су цене за Кипар и за нас исте,поготово у могућим новим набавкама знатно скупље опреме.Мислим да је ово одличан потез где се за ситну пару решава питање јуришне компоненте.Јесте увек боље ново,али тај процес се наставља како видим и није условљен овим.Уосталом сачекајмо да се и званично потврди набавка па онда можемо коментарисати...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 08:11
|
offline
- Dicus

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3055
- Gde živiš: Beogard
|
- 17Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Shomy, rodoljub, Profica, Milos1977, Klecaviks, bojank, proka89, Kos93, ILGromovnik, gavrilon, miodrag, Vlada1389, Username1000, MiG-29M2, aramis s
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Nabavka/donacija polovnih MiGova 29 i njihova modernizacija je bila mera iznuđena iz tadašnje očajne situacija našeg RV-a. Lovačka komponenta je bila pred gašenjem i bila je neophodna hitna reakcija za spas kontrole vazdušnog prostora. Sada kada bi neko napravio ozbiljnu analizu i stavio sve na papir, vrlo brzo bi se došlo do zaključka da nam se više isplatilo da kupimo nove avione. Bez obzira na to, odluka je bila ispravna, to je bilo jedino dovoljno brzo rešenje koje je imalo smisla. Na kraju krajeva ideja je i potekla i potpuno podržana od strane našeg RV-a, da kažem da su piloteli želeli takvo rešenje.
Sa druge strane urgentana potreba za većim brojem Mi-35 jednostavno ne postoji. Ne postoji ni potreba za većim brojem letelica tog tipa generalno. Pričali smo da bi u idealnom scenariju 3 odeljenja Mi-35M bila više nego adekvatna za naše potrebe. Da li nam je ovaj tip helikoptera uopšte trebao je takođe legitimno pitanje, ali šta je tu je, nalazi mu se polako neka uloga u sistemu, i treba završiti započetu priču nabavkom još jednog do dva odeljenja novih letelica. Dogoročna analiza troškova, totalne cene koštanja i svega ostalog će sigurno pokazati da je kupovina novog jedina razumna opcija. Ali u Srbiji VS ne odlučuje šta njoj treba, odlučuje neko drugi. Stvarno mi je neverovatno da iko ko prati ovu problematiku misli da Srbija može da sebi priušti 4+4 Mi-35M, 11 Mi-35 pa još preko svega toga eskadrilu modernizovanih Gama. Voleo bih da smo kao Izrael, ali nismo, imamo jedno 8 puta manji BDP. Posedovanje ovih mašina ozbiljno košta i "gori" ozbiljnu količinu keša iz vojnog budžeta.
Ništa se nije desilo preko noći to je verovatno tačno, moguće da je VS izgubila još jednu bitku koju je vodila sve to vreme. Moguće da profesionalni integritet naših oficira ipak nije izdržao pred naletima nečijeg ludila, ali moguće da je i zdrav razum pobedio. Ko zna videćemo, meni deluje prosto neverovatno da bi ovakva glupost mogla da prođe, možda je u igri neka preprodaja i sl.
Požar koji sada mora da se gasi je novi školsko-borbeni avion, jer je 252. i G-4 usko grlo našeg RV-a. Tim ljudima su hitno potrebni novi avioni u većem broju, stare 35ice trenutno ne trebaju nikom.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 09:59
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1902
|
Moguće je da se procenjivala nabavka 4-5 kiparska Mi-35 cime bi se popunila do tri odeljenja. 8 Novih i 4-5 polovnih vec ima smisla.
Da li je potvrdjeno da 4 nova dolaze iz Rusije, ili te napomene mozda podrazumevaju moguc pazar od Kipra?
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:02
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Ја не претендујем да водим Геополитику.Нити дајем процене шта је проритет у набавкама.Мој коментар је технолошке природе.Такође је крајње небитно да ли се ја слажем са нечим или не.Остајем при ставу да би/уколико до тога заиста дође/ова набавка била добар потез.Наравно може се неко са тим да слаже или не слаже.Аргумената има и за и против.
....
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:17
|
online
- Boris90

- Super građanin
- Pridružio: 17 Avg 2012
- Poruke: 1440
- Gde živiš: Šid, Srbija
|
Odakle te price za jos 4 nova mi-35M ? Super ako je tako ali ne secam se da sam negde video tu informaciju sem na forumu
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:29
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1664
|
MB120mm ::Нисам баш сигуран да се ово десило преко ноћи.Ако сам ја као нико битан знао за Ми35П још пре око 2 године.Наравно без детаља.Не разумем како се то исплати ремонт и модернизација надзвучног ловца старог 30 година а не исплати се исто то за борбени хеликоптер стар 20 година, чија структура трпи неупоредиво мања оптерећења током лета.Компоненте које се мењају на ГР,исте су и за нови и за стари.У тексту стоји да је наша екипа прегледала хеликоптере ,значи није се ништа дешавало баш толико не плански.Чисто сумњам да су цене за Кипар и за нас исте,поготово у могућим новим набавкама знатно скупље опреме.Мислим да је ово одличан потез где се за ситну пару решава питање јуришне компоненте.Јесте увек боље ново,али тај процес се наставља како видим и није условљен овим.Уосталом сачекајмо да се и званично потврди набавка па онда можемо коментарисати...
Ma zaboravljaju ljudi brzo stvari,naprimer zbog čega su brzinski nabavljene 35ice.
Zbog sprečavanja mogućeg pokušaja čišćenja severa kim od naših sunarodnika.
Nama sigurno treba 18 komada 35ica ,mogu i polovne da popune tu brojku jer je ovo ratna nabavka,ako zagusti iznenada dobro će doći.
Sa tim što i ja mislim da je ovo neka kompenzacija ili paket aranžman za koji ne znamo detalje niti će mo znati.Zato netreba lupati glavu oko ovog.Ako stignu dobro je,čuvaće ih negde u rezervi,zlu netrebalo.Nove će leteti i obučavati posade.Ako nestignu,biće mi krivo,osim ako ih u naredne 2 godine zamene nove,ali nabavka polovnih za ono za šta nam potecijalno trebaju deluje realnije jer nemamo vremena za čekanje.
Mora da se ima 18 komada skorije na pisti.Sigurnije je tako.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:39
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1445
|
Тко ће да их лети-чиме их одржавати? На писти су бескорисни.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:41
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5421
|
Nisam siguran koliko je ovo dobra nabavka, ali mozda nasi razmisljaju u pravcu 8 novih i 8 polovnih modernizovanih, ako mogu od Kipra da ih dobiju za neke razumno male pare, i ova tri viska bace u neku remontnu rezervu za kanibalizaciju i sl. I na taj nacin imas punu eskadrilu, tj 4 odeljenja.
Da bi se stvarno moglo reci da li je ovo dobra ili losa odluka morali bi smo biti upoznati sa celom pricom, koliko Kiprani traze, na koji nacin se to placa sa nase strane. Koliko bi nas izasli remont i modernizacija. Sta bi smo od Kipra mogli da pokupimo od zemaljske opreme, naoruzanja... uz ove helikoptere i za koje pare. Ima tu mnogo varijabli koje nam nisu poznate.
U nacelu se slazem sa dobrim delom ovoga sto je Dicus izneo, ali ne mora automatski da znaci da je ova nabavka toliko los potez sa nase strane, ako do nje uopste dodje.
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 11:53
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7810
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa to je i cilj imati dovoljnu kolicinu . Ali naravno uz modernizaciju . (Sposobnost dejstava i po noci )
Da je srece bilo 90 -ih bi ih imali ( ne znam je li planirano ) . Pa bi sada pomalo osvjezavali novim .
Mnogo opaka letjelica .
|
|
|
|
Poslao: 10 Avg 2021 12:24
|
offline
- Dicus

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3055
- Gde živiš: Beogard
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., proka89, sakota79, amaterSRB, Boris90, Shomy, nemkea71, Sim.a, Kos93, ILGromovnik, gavrilon, bojank, havoc995, miodrag, sasans23, MiG-29M2
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Citat:Zbog sprečavanja mogućeg pokušaja čišćenja severa kim od naših sunarodnika.
Ne znam odakle ta priča i ko to može da proguta.Pre će biti da su 35ice nabaljene zbog nekih usijanih glava van vojnog sistema. Kupovina 35ica nije bila čak ni predmet razmišljanja niti planiranja. Pojavila se na radaru tek kada su Hrvati dobili Kajove, i gotovo je izvesno da je plod nečije želje da meri "ko ima duži". Naravno takve odluke nije donela vojska, jer školovani ljudi drugačije razmišljaju. Ruku na srce ni nabavka H-145 nije striktno vojna odluka. Da li bi dobro došle 35ice u nekom hipotetičkom scenariju napda na sever Kosova - bi sigurno, ali sigurno ne bi bile od presudne uloge. Šta više, veći broj ispravnih Mi-17 bi bio od daleko veće koristi.
Inače, 35ica je zver od helikoptera. Rusi ga ne oslovljavaju sa helikopter, već sa "borbena mašina". Tek kad pipneš to čudo, kad uđeš unutra, vidiš šta je to. Leteo sam u svim tipovima helikoptera našeg RV-a, ali 35ica je nešto sasvim drugačije. Iako mislim da racionalno gledano takav helikopter nama nije bio nikakav prioritet za nabavku, voleo bih da se ova priča završi kako treba - nabavkom novih helikoptera iz Rusije do pune eskadrile. Sve ostalo je gubljenje para i vremena. Znam da ne misle svi kao ja, i to je ok, ali bih rekao da je to posledica kov-ovskog gledanja na stvari i odnos brojeva.
Bonus fotografija
|
|
|
|