Poslao: 04 Sep 2021 01:18
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20216
|
Dule9 ::...1) Za razliku od "srpskog" 20mm topa, ruski mitraljez 14,5mm ima hranjenje REDENIKOM!!!
Top 20mm na BVP-u isto ima redenik. Malo santav, ali redenik. Druge drzave su resile hranjenje topa 20mm redenikom tipa pre... 79-80 godina.
Citat:
2) Ima za oko 20% veću brzinu zrna.
I?
Citat:
3) Vidim da ni posle godinu dana još nije smišljeno rešenje kupole sa trocevcem za Lazara 3.
Sama ideja kupole sa trocevcem je za "resavanje iza supe".
Citat:
5) Ako se htelo ići na unifikaciju - trebalo je od Rusa kupiti licencu za 23mm.
Mrtvi 23mm koji ne koristi ni jedan BVP osim unikatnog bugarskog BMP-23? 23mm za koji ne postoji nista sto se i priblizno moze nazvati "moderna municija"?
Citat:
6) Zašto se od Rusa tražila donacija oklopnjaka koji "plivaju" u vidu BRDM-2MS ako ima zastareo mitraljez/kupolu, kada se mogao dobiti (doplati) BTR-82A sa topom od 30mm sa DVOSTRUKIM hranjenjem?!
Zato sto je donacija, uzmi ili ostavi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 04:58
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Мали Милош јесте високо перспективна платформа између осталог и за супституцију живе силе.Неће то ићи баш тако брзо,али је извесно.Што се тиче моментума виђена је варијанта са НСВ 12,7мм,што сам одмах назвао револуционарним помаком.То је верзија са по 5 точкова.У најави је већа аутономија рада,...у суштини помера се на боље.ПО верзија неће бити неки већи проблем,шта год да се стави а компатибилно је са термовизијом,добро дошло.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 06:45
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7773
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"....Mrtvi 23mm koji ne koristi ni jedan BVP osim unikatnog bugarskog BMP-23? ..."
Gruzijska Lazika ima 23 mm , cisto radi podatka .
Nije to los top , jeftina municija dobar domet to je i razlog sto ih stavljaju .
BTR-ZD "Skrezhet" namjenjenj za VDV kao jeftini PVO ostao je kao podrska pjesadiji po zemaljskim ciljevima .
Grci su po istom principu 2010 Na BMP1 OST stavili otvorenu ugradnju ZU 23-2 ,
Topovi nisu losi ali ni nista posebno , ove ugradnje osim Lazike su bas "rad iza supe " . Ugrađeni su jer se imalo viska a pruzlao je bolje nego prije .
Ovo je samo radi podatka , ne kazem da je to extra rjrsenje , vise su to prinuđena rjesenja .
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 11:33
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7773
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Zastava proizvodi 12.7x108 , imamo DUBS m 15 , bazicni i pojavio se novi domaci zirostabilizirani .
Balistika i probojnost kao na 20x110. Prednost topa je TZG .
Zato je 12.7 odlicna kombinacija sa jacim topom ili Bacacem granata .
Za sve jace oklope ide top , raketni bacac ili POVR.
Na Mi 35 ide aviobski top 23 mm , mogla bi se usporiti paljba , staviti deblja cjev i dobili bi nista vise nego sto pruza 20x110.
Znaci , uzalud gubljenje vremena , koje se moglo iskoristiti za pristojan top.
Zu 23 -2 je 23x152 je stekao slavu na đihad toyotama .
GSh23 je 23 x115 , top namjenjen i prilagodjen da dejstvuje velikom brzinom sa Vazduhoplova .
Nafta , benznin također se upaljuju lako u borbenim dejstvima .
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 12:33
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20216
|
Dule 9, necu dalje, nije vredno mog vremena, samo jedan savet - sa takvim stavom i nacinom diskusije neces poziveti dugo na forumu.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 12:49
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7773
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"...14,5mm ima skupo duplo veću energiju od 12,7mm..."
12.7 ima koliko jacu energiju od 7.62 , pa ne vidim da u odjeljenju nose 12.7 .
Ne kaze niko da je 14.5 los ali 12.7 je univerzalniji i trazeniji na trzistu
Idealna kombinacija za borbene stanice je 7.62, 12.7 i top ...
Marinci na LAV 25 imaju upravo to .
Sad marinci su imali 25-cu , jer je to bio dobar top i kalibar , vec danas imamo jace kalibre koji bolje odgovaraju zadacima ...
Sto se tice 14.5 , Bugari su upravo sa njim naoruzali M1117 , jer je jaci od .50 cal , 12.7 .
Moras skontati na sta bi stavio 14.5 kad si navalio toliko na njega .
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 13:16
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20216
|
goxin ::...Gruzijska Lazika ima 23 mm , cisto radi podatka ....
Lazika je ostala prototip.
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 15:05
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20216
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Shtex, havoc995, rovac, pein, HrcAk47, proka89, arsa, tomigun, nuke92, Tas011, ILGromovnik, mushroom, AleksaRadojicic
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Dule9
Uzmi procitaj malo starije teme.
Shvatices da si napisao stvari koje veze nemaju sa zivotom. Recimo poredjenje polozenosti putanje sa preciznoscu. Ili problem sto u dobos za 20mm staje "samo" 60 komada... A KPV se hrani iz redenika od 50 komada.
Pogledaj starije teme:
Pisano je u temi o BRDM-2 o 14.5mm.
Pisano je zasto je i najskrbaviji 20mm bolji od najboljih 12.7/14.5.
Pisano je zasto je ceo svet, ukljcujuci i Ruse resio da je 12.7 OK za to sta radi, a da je 14.5 zastarelo resenje.
Pisano je zasto je 23mm promasen kalibar, i za PVO i za koriscenje na borbenim vozilima (za razliku od avijacije i helikoptera).
Pisano je zasto se uprkos tome masovno koristi svuda (jer ga ima kao sodera)
Pisano je zasto postoje PAT-ovi raznih kalibara, i zasto je 40mm "kralj" svih PAT-ova.
Pisano je zasto je 30mm verovatno najbolji kompromis za BVP.
Pisano je zasto je 30mm na BTR-80A/82A los i zasto ima problem da ista pogodi.
Pisano je zasto se protiv oklopnih vozila ne bori mitraljezima.
Pisano je o organizaciji jedinica - odeljenja, voda, cete, bataljona, puka i brigada u raznim armijama.
Pricano je u tome kako se kojim oruzjem/orudjem dejstvuje i zasto je da li je 50 ili 60 metaka spremno apsolutno nebitno kada gadjas po ledini.
Imas obilje informacija, ali ti (i ne samo ti) si resio da sve sto je napisano ignorises i da krenes da tupis o stvarima o kojima je pre puno godina napisano puno toga. "Pre mene nista, posle mene potop" filozofija.
Nije kasno da razmislis, procitas nesto, naucis nesto. Onda pitaj ili izlozi svoju teoriju, nije problem.
PS. Sta mediji prenose, macki o rep. Forum se pokazao puno puta znatno pouzdaniji, a cesto i azurniji od svih mogucih domacih medija.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 15:29
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7773
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
http://www.army-guide.com/eng/product5914.html
Emirati su napravili stanicu koja moze da primi do 14.5. Mitraljeze
Zasto je 12.7 popularniji ?
Zato sto moze u pjesadijskoj verziji a da je prenosan .
I uz 12 7 i uz 14 .5 se trazi i eksplozivno dejstvo granate .
Pa imamo na M1117 primjer da ide .50 cal i bacac granata , dva oruzja
U novije doba za takve stanice se preporucuje top 30x113 , M 230... i za pjesadiju i protiv lakog oklopa.
Veci solidan top dvostrano hranjen ili sa programiranom municijom rjesava dosta ciljeva na ratistu .
Ostaje pitanje na koje vozilo , ajde da prepostavimo za robot platformu.
12.7 plus RPO A ili RPG 29 je sasvim ok za vecu platformu.
Ides na oruzja koja moze i pjesadinac da nosi i to mora malo veca ....
|
|
|
|