Vesti o nabavkama i investicijama u VS (bez komentarisanja)

• 1Ovo se svidja korisniku: A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
Naučili sa Kobrama i malcima u Vijetnamu.
Zato i pominjem
Videces ti sinko prpe kad drvece progovori

• 3Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Само мали додатак, у хеликоптерским ескадрилама су одељења углавном од 4 хеликоптера, мада два додатна би добро дошла за резерву при ремонту неког хеликоптера. Не видим проблем ни да ПОХЕ буде са 4 одељеља (2х4 Ми-35М и 2х4 модернизоване Гаме) + резерва (по два хеликоптера оба типа).

• 1Ovo se svidja korisniku: AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odelenje kod nas jeste formacijski 4 mašine ....ali to nije "sveto pismo".U principu 3 mašine je neki minimalan broj a 6 maksimalan broj....sve između ta dva broja je u granicama normalnog

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon ::Neka bude da je to recimo 45 miliona evra.

Kipar je platio 24 Nore, 12 municijskih kamaza i nešto Miloša 56 milki, ono beše.

Kad se pogleda ko je šta dobio za te pare, kanda su oni u žešćem plusu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dule9, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milos.cbr ::
@babaroga, mišljenja sam da u sukobima koje ti spominješ helikopter mi 24 uopšte neće dobro proći.I sami Ameri su odustali od upotrebe Apača na KiM, ispresecano zemljište, dobro naoružan ,obučen i sakriven protivnik, malo pravih ciljeva za helikopter.Koliko god da imamo helikoptera uvek će ih biti malo da isprate svaki konvoj plus to njih stavlja u lošu taktičku situaciju gde se sporo kreću oko konvoja i prave od sebe metu, umesto da budu lovac.Dobra artiljerijska podrška je majka za zasede , bitno je preživeti prvi napad, a posle navoditi vatru na neprijatelja.Helikoptere zvati tek ako je konvoj pred uništenjem ili obrnuto ako se krene u gonjenje razbijene terorističke grupe, mada opet bpl skoro da pokrivaju 80% zadataka jurišne avijacije, tako da i tu bih dao prednost u odnosu na hel.

Ameri su odustali od Apaca na KIM jer smo mi kontrolisali teritoriju. Ovo nije uputno koristiti u dubini teritorije koju kontrolise neprijatelj. Ja kazem za borbu protiv gerile nad nasom teritorijom (ili nicijom teriotorijom) nad kojom imamo djelimicnu kontrolu, npr samo kontrolu saobracajnica i naseljenih mjesta (tipican primjer nasi na Kosovu 1998).

Ne mora se pratiti svaki konvoj, pratnja konvoja je u funkciji odvracanja, jer ako je konvoj pracen ovim, zasjeda se otvoriti vatru samo ako su svi kolektivne samoubice. Jer ovo ce ih oduvati za pet minuta.

Ali, fora je da ako se ima dovoljno 24ki, onda moze da se prati skoro svaki konvoj. I tu ove kiparske postaju interesantne. Dok ne dodju nove. Ako dodju.

Dovoljno je imati dvije dezurne 24ke u bazi za jedan sektor odgovornosti. Recimo da im je u pripravnosti prvog stepena potrebno maksimum 15-20 minuta da reaguju i pruze podrsku u krugu do 50 km.

Problem svake, pa i dobre artiljerijske podrske, je zona sigurnosti sopstvenih snaga za dejstvo artiljerije, koja je kod kracih dometa (po sjecanju) oko 200m ispred tvojih polozaja, a kod vecih daljina penje se i na 300 i vise metara, za cijevnu artiljeriju. Za VBR i kasetnu municiju, ne znam tacno ali mora da je i do pola kilometra. I sve ovo za potpunu propremu. Ako se gadja na brzinu, zona je mnogo veca, ili nekad pravila i ne dozvoljavaju da se otvara vatra (kod strmih nagiba, velikih mjesnih sprava, itd).

Ozbiljne zasjede posjedaju polozaje na 100-200m od tucene zone. Znaci ne moze artiljerija. Mora nesto sto ima opticku vidljivost. I sto vidi gdje su nasi a gdje je cilj. I kojima mozes da pokazes dimom ili na neki drugi nacin, raketom ili osvjetljavajucom municijom recimo, gdje su nasi i sta te i odakle kolje i gdje da tuku.

"Bitno je prezivjeti prvi napad." Jeste. Ali sta poslije. Poslije pola sata borbe, ako nema podrske, ostajes prikovan, neprijatelj manevrise prema tvom rasporedu sa ciljem obuhvata i unistenja, ti ostajes polako bez municije, nema medicinske evakuacije ranjenih, moral pada, pola opreme ostalo u vozilima koja su pogodjena u prvom udaru i gore. Prilicno los scenario. Zvati svoju artiljerijsku vatru po sebi? Ko rusi na visoti 776? Ne bih preporucio.

Sama cinejnica da imas ovo na dezurstvu i da neprijatelj to zna mjenja taktiku neprijatelja. On tada mora da odradi napad za manje od 15 minuta i da se izvlaci, jer dolazi konjica.

A onda imas akcije specijalaca u dubini protivnika kojih ce u takvom ratu biti koliko volis. I ajde recimo da specosi upadnu u problem. Zbog bilo cega. Nalete recimo na minsko polje, i imas pola odjeljenja specosa ranjeno. Nema ko da nosi ljude. I sta da radis, ako su jos pod vatrom i u nekoj vukojebini. Pa moras da saljes helikoptere da ih vade. Sta ces da saljes? Onaj airbus autobus? Nece da radi, skenjace ga dusmani kamenom. Mi-17? Moze, otporniji je, i ima nekakvo naoruzanje. Ali sta ce da ga stiti dok slece, utovara, dok se ljudi izvlace, i dok uzlece? Pa jedino 24ka. Artiljerija nece sigurno.

Klasicna ruska taktika iz Cecenije. Pogledaj na netu, ima milion primjera i sjecanja ljudi koji su rat proveli u 24kama i u osmicama. Radili su u timu, dvije 24ke i jedna ili dvije osmice. I vadili su ljude iz najvecih sranja.

Bespilotne su otprilike snajperi u takvom ratu. Ko sto su ih ameri koristili u Afganistanu. Protiv lidera Talibana, i protiv svadbi. Za specijalne situacije i za specijalne ciljeve. A kad zagusti, kad si pod vatrom iz stotinjak cijevi i desetak RPG, tu mora konjica.

Kad je bila frka sa marines zvali su Apace. A ne bespilotne.

Ova stvar je nezamjenjiva za asimetricno ratovanje protiv obucenog, opremljenog i motivisanog protivnika. Naveo sam ovdje samo neke primjere, uglavnom u odbrani, na brzu ruku. Lista primjene je beskonacna, i jos nije ni ispisana. Ali to je manje vise to.

• 7Ovo se svidja korisnicima: babaroga, gavrilon, mushroom, ILGromovnik, ssekir75, AleksaRadojicic, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Helikopter se kao protiv gerilsko sredstvo prve klase dokazao u Alžru,kasnije su taktike usavršavane u Vijetnamu, Rodeziji, portuglaskoj Africi, a postale opšte poznate u Avgansitanu. Ne vidim šta tu ima sporno. Da gubitak svakog helikoptera će da boli na mnogo načina, ali oni svakako jesu odlične platorem za taj posao.

Protiv organizovanog otpora sa PVO to izgleda drugačije, ali i tu su svakako potentni. Pogotovu kao defanzivno sredstvo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa problem je da oce ljudi Ka-52 protiv gerile. Ili one airbuseve. Ili bespilotne. Nece da radi. Borbeni helikopter, tacnije jurisni helikopter, je upravo to, masina da udje u bitku na zemlji pa kom opanci kom obojci. Ako usput naleti neki tenkic ili vozilo, dobro, nije na odmet skenjati ga atakom, ali osnovna uloga je podrska prasinarima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dule9 ::Pečurkice

Citirao si deo mog posta u kojem kažem da su Rusi sa Mi-35 kružili iznad većih sela, a ti mi odgovaraš da su Pume izbacivale mamce iznad Kabula grada od 6 miliona stanovnika!?!!?!?!

Ja ti kazem da to sto se ne vidi, ne znaci da nije ispalio

Dule9 ::Te POVR što se ispale u prvih ne nekoliko sati rata već nekoliko dana su sasvim dovoljne da zaustave brzo prodiranje na određenim tačkama. Nije slučajno što naše 29-ke dobijaju elelktroniku za mapiranje terena.
Odlicno, a dis dalje kume posle toga? Sta ces onda da ispalis? U ozbiljnim konfliktima to se ispali za jedan dan, jer tih 30 miliona i nije neka cifra raketa i lansera na nivou neke ozbiljne odbrane. Drugo, ti ne dejstvujes istim samo protiv oklopa, vec i protiv utvrdjenih tacaka, bunkera, zaklona, mitraljeskih gnezda i sijaset drugih stvari gde se POVR koristi. 99te je protiv sipusa koji su pravili bunkere od kuca, koriscene Maljutke, pre toga su koriscene u Bosni i Hrvatskoj protiv utvrdjenih tacaka itd. Tad se POVR ne stedi!

Dule9 ::nije vam poznato da je Srboauto za ekstremno kratko vreme morao da remontuje priličan broj Praga (ne mogu da ga objavim) sa naglaskog na jačem oklopu kabine i snažnijem motoru jer joj je sada prvenstvena namena dejstvo po zemaljskim ciljevima.
Poznato nam je, cak nam je i poznato kako je i nastao Srboauto (ima na temi o FAP-u)
Dule9 ::Izgleda se ovde neko plaši 120 hrvatskih Patrija ili su one izgovor da se slupa 100 do 200 miliona na strane rakete dok je ALAS zaboravljen.
Niko se ne plasi Patrije, ali nukleus POVR-a u VS je i dalje Maljutka. ALAS nije u kategoriji ni sa Kornetom ni sa Euro Spajkom, te je bezveze pominjati isti, a sto se zaboravljanja tice, opet glavni krivac je Maljutka

Drugo, jel znas koliki je zivotni vek tih sredstava koje si nabrojao u ratnom sukobu? Mali. Za tenk je do 5 minuta, sve preko toga je uspeh. Tako je JNA ucila. Ali isto je ucila i partizanskom tipu odbrane, a tu nema dronovo, Migova, Orlova i ostalih tica metalnih i kopozitnih na plavome nebu
Di je bre kolega Goxin da uskoci u pomoc

• 4Ovo se svidja korisnicima: mushroom, MB120mm, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Pa problem je da oce ljudi Ka-52 protiv gerile. Ili one airbuseve. Ili bespilotne. Nece da radi. Borbeni helikopter, tacnije jurisni helikopter, je upravo to, masina da udje u bitku na zemlji pa kom opanci kom obojci. Ako usput naleti neki tenkic ili vozilo, dobro, nije na odmet skenjati ga atakom, ali osnovna uloga je podrska prasinarima.

U principu radiće posao bilo koji helikopter, čak i Gazela. Samo što Srbija nema dva luksuza, prvo da rizikuje ljude sa H-145 ili Gazelom, a drugi da nije tako bogata da ima Mi-28 i Mi-17 za taj posao. Tako da okreni obrni, Mi-35 je idealan.

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Peticija protiv maljutke, pocnimo odavde sa foruma pa sirite dalje na Silju, Armatu i ostale