Poslao: 05 Maj 2013 17:08
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Не могу да нађем ону презентацију бившег министра где је тачно наведено колико кога има, а за официре и по чиновима (и поређењем са стањем пре реформе).
Али оквирно 38000 у читавом систему, 28500 у ВС. Е сад, после тога су наводно били неки резови у МО.
У неком документу је раније писало да се тежи да има 15% официра, 25% подофицира, 40% војника, 20% цивила.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 17:45
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10380
|
Otkud toliki broj namestenika i sluzbenika kad su i onako ogroman broj njih otpustili pa sad sve poslove obavavljaju VPU
prem ovoj projekciji imacemo jako puno oficira, solidan broj podoficira i jako malo VPU...
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 17:46
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
@proka89
Шта сад тачно покушаваш да кажеш? Да имамо 12000 људи у војсци, да имамо 12000 људи који су у борбеним јединицама КоВ, да имамо 12000 професионалних војника?
И ако већ тако посматраш, колико од наведених 1800 људи у ВЦГ одговара истом критеријуму? Судећи по Лазанском, вероватно 600-700.
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 17:52
|
offline
- VaRvArI 85
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 563
|
awathorn ::
И ако већ тако посматраш, колико од наведених 1800 људи у ВЦГ одговара истом критеријуму? Судећи по Лазанском, вероватно 600-700.
VCG trenutno ima 2094 oficira, podoficira i vojnika. Ukupno sa MO mislim da je brojka nešto iznad 2400 ljudi.
Cilj je broj vojnika do 2018te godine smanjiti na 1800.
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 18:04
|
offline
- Pridružio: 01 Jun 2007
- Poruke: 265
|
Citat:VCG trenutno ima 2094 oficira, podoficira i vojnika. Ukupno sa MO mislim da je brojka nešto iznad 2400 ljudi.
Cilj je broj vojnika do 2018te godine smanjiti na 1800.
Ako ekonomija nastavi u ovom pravcu sigurno.
Ako pak ekonomija krene da se oporavlja broj vojnika ce se zadrzati na istom ili rasti.
To je stvar para.
Ozbiljnu vojsku ćemo imati jedino u slučaju da nađemo dovoljno nafte u Jadranu...
Ipak pored tih 2000 vojnika CG ima i, ispravite me ako griješim, 5000 policajaca što je po meni dovoljno za borbu protiv terorizma i nekog separatizma.Za unutrašnje potrebe.
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 18:08
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5408
|
awathorn ::@proka89
Шта сад тачно покушаваш да кажеш? Да имамо 12000 људи у војсци, да имамо 12000 људи који су у борбеним јединицама КоВ, да имамо 12000 професионалних војника?
И ако већ тако посматраш, колико од наведених 1800 људи у ВЦГ одговара истом критеријуму? Судећи по Лазанском, вероватно 600-700.
Valjda je moja zadnja poruka sasvim jasno prikazala na sta sam mislio.... ja od toga stvarno ne mogu jasnije. Jos sam u prvoj poruci lepo rekao da imamo 12 000 vojnika. Ja ne znam da li treba da nacrtam sta sam tacno mislio? I kako mislis da budem jasniji od ovoga? A koliko Crna Gora ima cega u sastavu svoje vojske, ja stvarno ne znam. Tu pise 1800 vojnika, a ja sam dao brojno stanje vojnika u VS. Dao sam i izvore, na osnovu kojih sam rekao to sto sam rekao. Sta bi jos tacno trebao da uradim? Vidi ti sam koliko cemo mi upotrebljivog ljudstva u vojnom sastvau imati za odbranu zemlje u slucaju nekog sranja. Ja ne verujem da bi ta cifra kada saberes vojnike, podoficire i oficire bila veca od nekih 18 000 onih koji bi na neki nacin direktno ucetvovali u borbi. Znaci odbijes mastiljare i sl, i vidis da je stanje jadno. Znaci nema ni govora o tome da je odnos:
Citat:У неком документу је раније писало да се тежи да има 15% официра, 25% подофицира, 40% војника, 20% цивила.
Ispade da je oficira sa podoficirima vise nego vojnika. Valjda sam sada bio dovoljno jasan na sta sam mislio. Ako ti imas neke druge izvore slobodno ih citiraj.
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 18:27
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
proka89 ::
Valjda je moja zadnja poruka sasvim jasno prikazala na sta sam mislio.... ja od toga stvarno ne mogu jasnije. Jos sam u prvoj poruci lepo rekao da imamo 12 000 vojnika. Ja ne znam da li treba da nacrtam sta sam tacno mislio? I kako mislis da budem jasniji od ovoga? A koliko Crna Gora ima cega u sastavu svoje vojske, ja stvarno ne znam. Tu pise 1800 vojnika, a ja sam dao brojno stanje vojnika u VS. Dao sam i izvore, na osnovu kojih sam rekao to sto sam rekao. Sta bi jos tacno trebao da uradim? Vidi ti sam koliko cemo mi upotrebljivog ljudstva u vojnom sastvau imati za odbranu zemlje u slucaju nekog sranja. Ja ne verujem da bi ta cifra kada saberes vojnike, podoficire i oficire bila veca od nekih 18 000 onih koji bi na neki nacin direktno ucetvovali u borbi. Znaci odbijes mastiljare i sl, i vidis da je stanje jadno. Znaci nema ni govora o tome da je odnos:
Citat:У неком документу је раније писало да се тежи да има 15% официра, 25% подофицира, 40% војника, 20% цивила.
Ispade da je oficira sa podoficirima vise nego vojnika. Valjda sam sada bio dovoljno jasan na sta sam mislio. Ako ti imas neke druge izvore slobodno ih citiraj.
Ово је мало неозбиљно. У чланку је писало 1800 формацијских места за ВЦГ, смањење са садашњих 2094 официра, подофицира и војника, као што су колеге из ЦГ написале.
Није ми јасно зашто поредиш то са бројем професионалних војника. Више пута је више људи на овом форуму износило податак да Србија има нешто изнад 28000 официра, подофицира и војника. Покушао сам да нађем званичну презентацију МО која тачно показује стање, али нисам успео. Само једну своју поруку из новембра 2011 писану на основу тога која каже:
Citat:
ВС - 28500
МОД - 8500
војнодоходовне установе - 2000
Изнад ње је zixo написао
Citat:
Dobio sam info da VS ima 28 hiljada vojnika i 8 hiljada ljudi u MO i ostalim ustanovama.
Можеш ми (нам) у овом случају веровати на реч или не. Како хоћеш. Заиста немам личног интереса да фалсификујем бројно стање ВС.
Број официра и подофицира јесте већи у односу на војнике и добровољце, али из простог разлог што имамо установе и јединице које постоје и са 2000 и са 5000 војника, и са војском од 30000 и са војском од 100000. Кад се позове резерва нешто сумњам да ће позивати генерале, команданте батаљона и бригада, докторе ВМА, обавештајце, начелнике разних управа, наставнике на ВА, пилоте, техничаре и сл. Не, зваће углавном обичне прашинаре.
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 18:35
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5408
|
Dobro reci ti meni da li ima nesto netacno u onome sto sam ja napisao? I ne vidim sta je tu neozbiljno? Pa mi imamo 11.5 puta vise stanovnika od Crne Gore. Tako da brojno stanje nase vojske tesko da moze da bude super. Kako je nasih 28 500 vojnika, podoficira i oficira mnogo bolje od njihovih 2100, ako se uzme u obzir da mi imamo oko 7 200 000 stanovnika, a oni 600 000 i nesto. Plus tu treba dodati kao sto je i sam Lazanski rekao da mi imamo dosta kadrova koji nose recimo cin oficira, a koji pripadaju VTI-iju, VMA, VA....., dok to kod njih nije jednostavno slucaj jer oni ustanove tog nivoa ni nemaju, I mislim da ovde nismo govorili o rezervi, koja u Srbiji jos uvek nije ni formirana. Govorimo o aktivnom sastavu. I ne vidim zasto pominjes falsifikovanje, kao da sam ja u najmanju ruku cifre koje dajem izmislio.
I da dodam dao sam onaj link o tekstu u Blicu, gde oni iznose podakte koje su dobili od MO, a po kojima ispada da ce vojnika, podoficira i oficira u VS biti do 25 000, u 2011 godini. E sada mozda i oni lazu. Stvarno ne bih znao. Osim ako brojno stanje u zadnje dve godine nismo digli za 4 000, ispade da nas ima toliko.
Evo i u Politici ista ta informacija:
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Vojsku-Srbi.....ca.lt.html
|
|
|
|
Poslao: 05 Maj 2013 19:05
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Само је неозбиљно поређење те две величине (1800/2094 са 12000).
И слажем се да ВЦГ има мање установа, али то је ваљда предност, а не мана Србије. Ако имаш академију лако школујеш официра, ако имаш центар за обуку, лако обучиш војника, ако имаш ремонтни завод лако поправиш технику, ако имаш пристојну обавештајну службу, лако дођеш до информације. Проблем је ако ништа од тога немаш.
Србија има 7.15 милиона становника и површину 88000 (односно 78000 под контролом) км кв.
Црна гора 620 000 становника и површину 14000 км кв.
И по једном и по другом критеријуму, Србија је боље покривена војском (а има и поприлично бројну и добро наоружану полицију, жандармерију, САЈ, ПТЈ). О тежој техници уопште не треба да говоримо.
Да ли је све то сјајно... није, далеко од тога. Али није лошије од других лоших земаља региона. А уопште ми није била намера да меримо "чији је већи".
Моја првобитна замерка (никако ругање) за ВЦГ је да је то, ако се не варам друго смањење, да су елиминисали скоро сву тежу технику, авијацију, морнарицу итд. и да сада скоро не постоји разлика између полиције и ових преосталих 1800 људи.
|
|
|
|