Vojska Srbije - vežbe i aktivnosti

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mnogo ste mi blagi prema Profesionalcu TM.
Gomila gresaka i losih poteza od onih strateskih do onih svakodnevnih, najveci stetocina zajedno sa prethodnikom mu ikada na toj poziciji, a poveca je konkurencija za tu titulu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Ево сад кад размишљам о овој критици Новости Шутановца, ја му више замерам за ЗСУ-57/2 што није ни један сачуван за музеј.
Zar nisu do nedavno bile neke u S.Palanci? Znam sigurno da je bilo parkirano nekoliko komada dvocevne artiljerije na šasiji od t-55..

• 2Ovo se svidja korisnicima: HrcAk47, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vađenje na Šutanovca je u nekim stvarim smešno. Na primer za povlačenje i prodaju M-60.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Toper
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK, nacelno se slazem ALI (sto devojci srecu kvari) zasto nisu zadrzali odredjeni broj komada za MB 120 u mehanizovanim vodovima (da se razumemo danas je moja kritika sta se ceka sa MB verzijom na modernizovanom M80)?

Sto bi rekli u pokeru, pratim te i podizem za Strele.
U redu, placeni smo da unistimo Strele kojima je istekao rok trajanja. Zasto:
1. drzava nije ulozila te pare i dodala jos da bi osposobila Krusik za remont i modernizaciju (slicno CA-94)
2. ako se nije imalo para za ovo pod 1., zasto se te Strele nisu ispucale da bar vojska dobije adekvatnu obuku jer je kikiriki koliko smo para dobili
3. gde su zavrsile te pare, u nabavku neceg novog sigurno nisu

Tvoj red.

• 15Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, A.R.Chafee.Jr., voja64, cezar 35, Sim.a, Kos93, Mercury, bojank, nemkea71, komkom, kybonacci, Joja, sasa76, pedja63, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Mnogo ste mi blagi prema Profesionalcu TM.
Gomila gresaka i losih poteza od onih strateskih do onih svakodnevnih, najveci stetocina zajedno sa prethodnikom mu ikada na toj poziciji, a poveca je konkurencija za tu titulu.

Gomila grešaka i ultra loših poteza, nedostatak vizije za nadolazeća vremena, prespore realizacije planova, ne najsrećnija kadrovska politika, ima i po koja dobra stvar da se navede, o svemu tome može da se diskutuje. Ali ovo sistematsko uništavanje vojske je bullshit težak. Mi ne znamo ništa planski i sistematski da uradimo, pa čak ni da uništimo sopstvenu vojsku ako treba

Realnost je kompleksnija znatno i davanje suda o nekome zahteva mnogo bolje poznavanje geo-strateškog, političkog i opšteg konteksta tog vremena, koji je znatno različit od današnjeg. Ishod nam je svima poznat, iz današnjeg ugla, tadašnji ministar je totalno omanuo i moraće da živi sa tim. Najveći greh Šutanovca nije prodaja/sečenje zastarelog naoružanja, već puštanje niz vodu vrlo kvalitetnog ratno-iskusnog oficirskog i podoficirskog kadra! *ebeš staro gvojze, ljudi su vredniji od toga, i to će budućnost pokazati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za vecinu ovih pitanja odgovoran je onaj gitarista sto mu obecase prugasto odelo, a sada ga niko ne spominje. On je odlucivao za sta ce da se daju pare, a za sta ne.

A sto se tice odgovora na drugo putanje, Ja iskreno ne bi voleo da rukujem sa sredstvom kome je istekao rok trajanja.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, Dicus, gavrilon, bojank, nemkea71, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:OK, nacelno se slazem ALI (sto devojci srecu kvari) zasto nisu zadrzali odredjeni broj komada za MB 120 u mehanizovanim vodovima (da se razumemo danas je moja kritika sta se ceka sa MB verzijom na modernizovanom M80)?

Sad ću ja malo da kvarim sreću. Minobacč od 82mm je odvaljivao dno M-60. Pritom je bio ozbiljan posao u igri, Iračani su davali petro novce za to. I nisu uspeli da reše. Svašta se od nejga htelo, kada je bilo i para i mogućnosti, pa nije uspelo. Od starta se znalo da nije dobar, da je odmah po usvajanju krenula potraga za novim. I tu kreće kletva sa samoohodnim minibacačem. Sa M-60 JNA nije bila zadovljno od onog dana kada se ispilio u Hrasnici, pa nadalje. No njegov značaj je na druge načine veliki, jer je M-60 omogućio stvaranje mehanizovanih jedinica u većoj meri. I prvi je serijski domaći borbeni guseničar. I kao takvom mesto mu je u muzeju. Ma koliko on ličio na M-113, ipak nije M-113, pa da radi svašta.

Citat: Sto bi rekli u pokeru, pratim te i podizem za Strele.
U redu, placeni smo da unistimo Strele kojima je istekao rok trajanja. Zasto:
1. drzava nije ulozila te pare i dodala jos da bi osposobila Krusik za remont i modernizaciju (slicno CA-94)
2. ako se nije imalo para za ovo pod 1., zasto se te Strele nisu ispucale da bar vojska dobije adekvatnu obuku jer je kikiriki koliko smo para dobili
3. gde su zavrsile te pare, u nabavku neceg novog sigurno nisu

Ovo je prava zamerka, osim stavke broj dva. Realno nešto sa isteklim resursom dati na vežbu je opasno. U vojsci je obrnuto, takve stvari se koriste samo u nuždi. Kao što rekoh neki argumenti su ispravni, neki su smešni. Kao M-60 ili još bolje M-36.

Citat:Tvoj red.

Propast profesionalizcaije posle njega. Moja omiljena tema. Jer sva tehnika bez ljudi je sekundarna sirovina.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Konda, Milan A. Nikolic, sasa76, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Maj 2021 10:25

Dicus ::
Gomila grešaka i ultra loših poteza, nedostatak vizije za nadolazeća vremena, prespore realizacije planova, ne najsrećnija kadrovska politika, ima i po koja dobra stvar da se navede, o svemu tome može da se diskutuje. Ali ovo sistematsko uništavanje vojske je bullshit težak. Mi ne znamo ništa planski i sistematski da uradimo, pa čak ni da uništimo sopstvenu vojsku ako treba

Realnost je kompleksnija znatno i davanje suda o nekome zahteva mnogo bolje poznavanje geo-strateškog, političkog i opšteg konteksta tog vremena, koji je znatno različit od današnjeg. Ishod nam je svima poznat, iz današnjeg ugla, tadašnji ministar je totalno omanuo i moraće da živi sa tim. Najveći greh Šutanovca nije prodaja/sečenje zastarelog naoružanja, već puštanje niz vodu vrlo kvalitetnog ratno-iskusnog oficirskog i podoficirskog kadra! *ebeš staro gvojze, ljudi su vredniji od toga, i to će budućnost pokazati.
Zovem ga kako ga vidim. Unistvanje, bas to.

Dva su prelomna trenutka bila u vladavini Profesionalca TM, izdvajanje vojnih penzija iz budzeta MO i profesionalizacija. Sta se desilo sa budzetom za narednu godinu nakon ove dve kljucne "reforme"?
U prvom slucaju je smanjen za taj nivo koliko su penzije iznosile a u drugom je ostao na istom nivou.
Ovim se pokazuje prava namera upravljanjem ovim resorom i odbranom uopste a sve ostalo potice od ovoga.

Bila je aktivna "seca" kadrova naravno, samo tu sam cak i milostiv prema njemu jer je samo nastvaio praksu svojih vrlih prethodnika od 2001. godine. Dakle jos jedan u nizu ali nista sto ga nominuje za titulu koju sam mu dodelio.

Da nije sistematsko unistavanje jos bih poverovao, tj. smatrao bih ga samo nesposobnim ali se bojim da bi to bilo podcenjivanje. Svojim radom kao NATO lobista (kao i njegov pulen Lunic) me ubedio da nije nesposoban, sposoban je samo ne u korist svoje drzave.

Dopuna: 20 Maj 2021 10:38

A.R.Chafee.Jr. ::
Sad ću ja malo da kvarim sreću. Minobacč od 82mm je odvaljivao dno M-60. Pritom je bio ozbiljan posao u igri, Iračani su davali petro novce za to. I nisu uspeli da reše. Svašta se od nejga htelo, kada je bilo i para i mogućnosti, pa nije uspelo. Od starta se znalo da nije dobar, da je odmah po usvajanju krenula potraga za novim. I tu kreće kletva sa samoohodnim minibacačem. Sa M-60 JNA nije bila zadovljno od onog dana kada se ispilio u Hrasnici, pa nadalje. No njegov značaj je na druge načine veliki, jer je M-60 omogućio stvaranje mehanizovanih jedinica u većoj meri. I prvi je serijski domaći borbeni guseničar. I kao takvom mesto mu je u muzeju. Ma koliko on ličio na M-113, ipak nije M-113, pa da radi svašta.
Mea Culpa. Izvinite druze Profesionalac TM.
Darkangel jeste zajebat ali zna i da prizna kad pogresi.
Citat:
Ovo je prava zamerka, osim stavke broj dva. Realno nešto sa isteklim resursom dati na vežbu je opasno. U vojsci je obrnuto, takve stvari se koriste samo u nuždi. Kao što rekoh neki argumenti su ispravni, neki su smešni. Kao M-60 ili još bolje M-36.
Prihvatam primedbu, no opet i to je sivo podrucje: znamo li tacan datum isteka resursa, postoji li nacin produzenja resursa i slicno.

Mozda nije dovoljno jasno ali ja Profesionalcu TM ne zameram po spisku Novosti, imam sopstveni spisak. No kad ih pomenu, zasto se to nije prodalo kao sekundarne sirovine?

Citat:
Propast profesionalizcaije posle njega. Moja omiljena tema. Jer sva tehnika bez ljudi je sekundarna sirovina.
Odlicna tema, razradi pa da prodiskutujemo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mea Culpa. Izvinite druze Profesionalac TM.
Darkangel jeste zajebat ali zna i da prizna kad pogresi.

To su normalni procesi, samo se ovde koriste kao argumenti. Masa toga ne bi dočekala 21. vek.

Citat: Prihvatam primedbu, no opet i to je sivo podrucje: znamo li tacan datum isteka resursa, postoji li nacin produzenja resursa i slicno.

Ima raznih verzija, istinu trenutno teško da mogu da nađem. Negde su devedesete, negde nisu, negde je da su bile u resursu, al da je priča podvaljena. I tako.

Citat:Mozda nije dovoljno jasno ali ja Profesionalcu TM ne zameram po spisku Novosti, imam sopstveni spisak. No kad ih pomenu, zasto se to nije prodalo kao sekundarne sirovine?

Meni je spisak glup i zamajvanje. O konkretnim stvarima, niko i ne piše. Samo topljenje. Jeste se prodavalo kao sekundarno, ima ih i na ovom spisku i na nekim straijim.

Citat:Odlicna tema, razradi pa da prodiskutujemo.

Već jesmo. Vadio si neke statistike, al smo se i složili oko nekih stvari.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je Profesionalac onaj na kog mislim onda on nije bio bitan kad se ono pod dva radilo.
Meni se čini da su to vremena nekih drugih ministara a bilo je i po ključu iz "stručnih" partija a bogame i iz "patriotskih a finih".
Možda ne pamtim dobro ali čini mi se da je to pre njega.