Vojske bivših Republika SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A što ćeš u miru sa jurišnim helikopterima, da se valjaju u hangarima? Osim toga ako imaš recimo 4 mornarićka helikoptera pa ti 3 skinu što ćeš uraditi a trebaju ti odmah?

I zašto bi bio jurišni helikopter sa istim sustavom koji je recimo i na Bell 412 u tolikoj prednosti osim što se protiv balistićke zaštite tiće?

Ali dobro da se ne ponavljam stalno, jer ti si verovatno imao u mislima jedan model srednjelakog transportnog helikoptera u više verzija.
Oprema se ne skida osim u miru i na tu opremu možeš okačiti sva oružja, za vazduh, kopno i more.

Ja se naginjem ka ideji da je veći broj helikoptera sposobnih u kratkom vremenu za sve zadatke. Sad koliko je to skuplje i kompliciranije to je već drugo pitanje ali sa razvojem AESA radara koji su mnogo manjih gabarita i multifunkcijski, mogu ti poslužiti i za detekciju i navođenje na kopnu, na moru i u vazduhu, može se svašta što prije nije bilo moguće ako ne zbog drugoga onda zbog potrošnje električne energije i glomaznosti više sistema. Dok možeš na pilon obesiti torpedo ili Pingvina ili protuv oklopni sistem, kao kod multirole aviona. Naravno nebi sonar baš obesio na svaki helikopter ali protuv brodski i protuv oklopni/pešadijski sustav bi mogao biti na svakom helikopteru pa zato upotrebljiv gotovo u svim misijama.

Naravno da su strogo namenski helikopteri ili avioni mnogo učinkovitiji od višenamenskih ali ko si to može priuštiti osim velikih država?

Sve zavisi od cene tih sustava ako je recimo go helikopter + specifična oprema za specifičnu namenu jeftinija od multifunkcijskog sustava za više namena onda se zna, ali ako nije, onda je ipak bolje imati višefunkcijske sisteme na svim helikopterima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jurisni helikopter sa istim sustavom kao recimo naš bell 412 nije jurišni. Nego mrtvorođeno djete.

Helikopteri za podršku, ili jurišni moraju imati top iznad 20mm i neku veču količinu nevodljivih raket i neke protivoklopne rakete. I sam airframe je prilagođen toj ulozi, nije samo balistička zaštita jedini plus. Najviše govori priča zašto su ameri razvili Cobru, jer naoružani Hueyi nisu mogli pratiti one, koji su nosili trupe, jer su bili preteški.

A u mirno doba, jedino je šta mogu je trening i neko eventuelno izviđivanje u gorama (u našom primeru) jer imaju bolju opremu za osmatranje nego transportni helikopteri. Ali isto je šta če ti AMRAAM u mirno doba? Za airpolicing je dosta neka IC raketa. A svi žele AMRAAM

Naša verzija 412 mislim da je dobra za transport vojnika a to je to. Inače bi više volio malo ozbilnije mitraljeze nego FN MAG ali ok.

Naka konfiguracija recimo Cougarja sa kakvim spike raketama bila bi pogresna po mom misljenju. Vidjet čemo kako če jih modernizirati.

Lynx je dobar primjer, jer je to u osnovi brz i agilan helikopter. Tako da možeš imati recimo 16 lynxa, gdje je 8 trasportnih, sledečih 8 pa naoružanih za specijalne misije (ATGM,...).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa jesam li napisao jurišni i Bell helikopter sa istim sistemom ili nisam? I ko kaže da se ne može ugraditi automatski top na transportni helikopter? A što je Mi-24 ili recimo rumunski IAR330L-SOCAT?

Što se Kobri tiće i Huija tada nisu još postojali kompoziti i Hui je imao jedan motor snage 820 kW dok danas slični helikopteri imaju po dva motora slične ili veće snage.

Osim toga dok transportuješ vojnike ne ulaziš u borbu dok te vojnike ne iskrcaš. Posle iskrcaja vojnika automatski helikopter postaje lakši i agilniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-lash ::jurisni helikopter sa istim sustavom kao recimo naš bell 412 nije jurišni. Nego mrtvorođeno djete.

Helikopteri za podršku, ili jurišni moraju imati top iznad 20mm i neku veču količinu nevodljivih raket i neke protivoklopne rakete. I sam airframe je prilagođen toj ulozi, nije samo balistička zaštita jedini plus. Najviše govori priča zašto su ameri razvili Cobru, jer naoružani Hueyi nisu mogli pratiti one, koji su nosili trupe, jer su bili preteški.

A u mirno doba, jedino je šta mogu je trening i neko eventuelno izviđivanje u gorama (u našom primeru) jer imaju bolju opremu za osmatranje nego transportni helikopteri. Ali isto je šta če ti AMRAAM u mirno doba? Za airpolicing je dosta neka IC raketa. A svi žele AMRAAM

Naša verzija 412 mislim da je dobra za transport vojnika a to je to. Inače bi više volio malo ozbilnije mitraljeze nego FN MAG ali ok.

Naka konfiguracija recimo Cougarja sa kakvim spike raketama bila bi pogresna po mom misljenju. Vidjet čemo kako če jih modernizirati.

Lynx je dobar primjer, jer je to u osnovi brz i agilan helikopter. Tako da možeš imati recimo 16 lynxa, gdje je 8 trasportnih, sledečih 8 pa naoružanih za specijalne misije (ATGM,...).

Stvar je u tome sto ti vojsku spremas za rat koji ce mozda poceti sutra, i ako te zatekne sa onim sto ti je dovoljno za mirnodopske uslove za par dana ti kapituliras, pa ti nista neznaci ni da ti neko isporuci ono sto si smatrao da ti treba za ratne uslove. Svako ko koncipira vojsku na taj nacin kao da ce mu neko nagovestiti godinama unapred kad ce poceti neki rat cini veliku gresku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Pa jesam li napisao jurišni i Bell helikopter sa istim sistemom ili nisam? I ko kaže da se ne može ugraditi automatski top na transportni helikopter? A što je Mi-24 ili recimo rumunski IAR330L-SOCAT?

Što se Kobri tiće i Huija tada nisu još postojali kompoziti i Hui je imao jedan motor snage 820 kW dok danas slični helikopteri imaju po dva motora slične ili veće snage.

Napisao si
jazbar ::
I zašto bi bio jurišni helikopter sa istim sustavom koji je recimo i na Bell 412 u tolikoj prednosti osim što se protiv balistićke zaštite tiće?


I ja sam napisao da jurišni helikopter samo sa 14 70mm zrnima i 7,62m strojnicom nije jurišni. Šta ovdje ne valja?

MI-24 jeste posebna klasa helikoptera, jedan i jedini, koji se razlikuje od ostalih i po samom konceptu upotrjebe i namembnosti. Sadašnji ruski projekti više ne liče na tom konceptu.

Romunjska verzija Pume meni nije posrečena, jer je to prevelik helikopter za ovake svrhe. Nije ni odličan potporni helikopter a izgubio je neke transportne prednosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-lash ::Romunjska verzija Pume meni nije posrečena, jer je to prevelik helikopter za ovake svrhe. Nije ni odličan potporni helikopter a izgubio je neke transportne prednosti.

Tu se slažemo, isto se slažem da Cougar ni izdaleka nije primeran za neku pešadijsku ili protuv oklopnu podršku, treba ga tek toliko naoružati da u slučaju neke zasede ili pucanja sa zemlje dok leti u transportnoj misiji može da uzvrati vatru. Ja bih stavio na cougara samo nešto slično ovome:
Neku pokretljivu stanicu sa mitraljezom ili još bolje sa automatskim topom da možeš pucati i unazad kada si već preletio zasedu. I sa svakog prozora sa strane po jedan MAG 7.62 mm da štiti ukrcaj ili iskrcaj vojnika.

Zato sam dao za primer Ka-60 ili Pantera... koji su laki-srednji helikopteri i još dovoljno agilni, sve preko toga je previše glomazno i neokretljivo za podršku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa znam da se slazemo.

Rekao sam, moze jedan tip helikoptera, pa se nek broj njih naoruza a drugi broj ostavi na miru za transport. Moze da se transportne naoruza toliko da omehča landing zone i pruzi potporu pešadi za čas uzkrcanja ili izkrcanja. Ali ništa više. 70mm rakete i sa svake strane mitraljez i basta! ZA transportni to je to...

A uz svaki transport nekih trupa mora da jih spemljaju i dva potporna helikoptera sa više ubojitih sredstava.

Bellova verzija UH-Y Venom mi je top do kud naoružanje tranpostnog heliča može iči. Ali me zanima koliko trupa može onda da ponese.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato se i razvijaju helikopteri sa istim motorom i transmisijom, da bi se smanjili troskovi.
Jedan od primera je bas UH-1 i AH-1 (u raznim kombinacijama), a drugi primer je Mi-8/17 i Mi-24.
Mozda motori i transmisija i nije potpuno jednaka, ali ima veliki deo istih delova i sklopova, pa to olaksava i nabavku delova i odrzavanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kazu da sta UH-Y i AH-Z 87% komplementarna

Meni je ovo super kombinacija, samo istina je da UH-Y moze da ponese manji broj vojnika, tako da treba ili više njih ili još neki dodatni tip helikoptera koji može da ponese više vojnika.

Marinci imaju za to Osprey