|
Poslao: 27 Sep 2011 20:42
|
offline
- Pridružio: 23 Jul 2011
- Poruke: 135
|
..trazilli ste RAT, a ne asimetriku, na to se odnosi moj komentar... koliko Patrija nakindjurenih mozes da potrosis kad te nadledi Su - 25? i olaksa teret iznad ili koliko ce ti ostati kad te drmne MLRS Grad, onako, kao u pravom ratu? a niko nije video rat ( pravi) od 1991, prvi zalivski, Irak.
ako mislis da ce patrija izdrzati RPG - koji RPG, ima ih od RPG -2 do 29 i to specijalno napravljene za rastavljanje Patrije i ostalo.. 
vidi , nemoj pogresno da me shvatis, ( mislim da ces bas to da uradis  ) ali tendencija danas je bas asimetricni ra i upotreba visenamenska vozila koja su sve vise MRAP nalik, jer ispostavilo se da niko nece da jurisa sa classic style oklopni transporteri u napad, to se pravi sa vazdusnim silama danas, pa onda gazi cizma ( citaj- okl. transp.) .
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Sep 2011 22:55
|
offline
- Pridružio: 04 Maj 2009
- Poruke: 1212
- Gde živiš: Slovenija
|
Neznam samo zašto je BTR-80 bolji od AMV i zašto je prvi a drugi nije stvoren za "pravi rat", kad su zadači isti?
Citat:Ne daj boze da dodje "pravi rat" onda nikakve patrije ili svaruni ili turske kobre nece mnogo ziveti, ima da ciste rdju od BTR -80, BMP,1-/2/3 , T-55, 72, itd.. jer su oni stvoreni za pravi rat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2011 01:11
|
offline
- Pridružio: 23 Jul 2011
- Poruke: 135
|
Napisano: 28 Sep 2011 0:30
Citat:Neznam samo zašto je BTR-80 bolji od AMV i zašto je prvi a drugi nije stvoren za "pravi rat", kad su zadači isti?
Nije bolji. Jeftiniji je. i ima ih puno. I nisu stvoreni za iste zadace, jer patrija moze da izdrzi vise nego BTR, bar ona standardna verzija BTR-a . Patrija moze da patrolira ( asimetricno, ehh) u afganu dok sa BTR bi bilo samoubistvo.
Dopuna: 28 Sep 2011 1:11
Ok.. duzim obrazlozenje za moj komentar na tekst kolege koji je napisao:
Citat: "Oklopni transporteri su namenjeni za rat, ne za zahebanciju u uvjetima asimetrijskog teroristićkog okršaja".
Znaci svaruni ili patrije, kao oklopni transporteri su kao namenjeni za pravi rat a ne za asimetricne okrsaje.. E bas. Druze, nisi pogresio ( mnogo) ali moram da ti pokazem sta ja mislim o tome.
Patrija je nakindjurena uredjajima koji sluze za zastitu samog vozila, i posade ( up armoured) i td.. raspolaze sa modernu tehniku i skanijin motor.. izdrzljiva je na eksploziju odozdo pa zato moze da se svrsti u MRAP vozila. Bas kao za asimetricno vojevanje. 
Aj sad pronadjii koliki broj patrije ima slovenacka vojska i razmisli dali bi usao u rat, konkretno slovenacka vojska,]ali onaj pravi  , kako kolega kaze, a nema ni avijacije koja bi mogla da da neku podrsku a tek cuvanje neba..? Meni je patrija simpaticna,kao i sva vozila slicne namene, onako se poljaci , finci i ostali vozikaju udobno i to je to , pravljena je da bude prevozno sredstvo i ( i platforma za razne oruzane sisteme ) , sa minimalnim rizikom po ljudstvo i maksimalnu zastitu i nivo prezivljavanja. A to kosta. u eura. Ako se cuva Patrija za "pravi rat" ( ne daj boze) evo recimo da protivnik iskoristi slocenacke sume pa ispali recimo.. Bumbar, koji ne kosta vise od zadnjeg levog fara na Patriji ali busi mnogo vise nego sto moze oklop da izdrzi.
A price kako RPG-7 je pogodio tenak i iraku dok je igrala karte unutra ili poljsku Patriju i Afganistanu koja je prezivela "strasni rpg-7" , imaju svoj odgovor: ne moze svako da pogodi sa RPG-7 i ono sto se koristi u afganu je staaarooo.. Plus, raja tamo gadja sve sto se krece sa sta stigne a nemaju vise nego obicne razorne PG-7/V kumulativne a probojnost je mala. Mozda patrija bi vise dimela nego sto bi se kretala do baze ako je tamo neki Ahmedin opali sa RPG-7 ali PG-7VR tandem , znaci poljaci nisu imali srece sto su bili pogodjeni sa RPG-7 vec sto ahmedi nisu imali "malo drugaciju bojnu glavu"..A u pravi rat, nece biti ahmedi sa 40 godina stare RPG lansere vec obuceni vojnici sa malo moderniju opremu, a to nece biti prijatno za posadu.
Malo me zagolicao onaj komentar , kao da su patrije "prave dame za prava vremena - pravi rat" ,jos nisu doziveli takvo nesto za sad, a upravo sprotivno, nema pravi ili krivi raa, vec matematika, a kalkulacije za sad govore da osim MRAP vozila ( kao sto je i patrija) u svetu ,nista ne moze da zastiti ljudstvo u takvim uslovima -asimetricnog rata.
A za onaj pravi , pitaj gruzijce kako su prosli oni su hteli da igraju pravi rat, sa mnogo vise opreme i naoruzanja nego sto ima slovenacka vojska.
Bojice su za nas moderatore, koristi opciju "citat"
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2011 06:20
|
offline
- Pridružio: 04 Maj 2009
- Poruke: 1212
- Gde živiš: Slovenija
|
MoS2 ::Nije bolji. Jeftiniji je. i ima ih puno. I nisu stvoreni za iste zadace, jer patrija moze da izdrzi vise nego BTR, bar ona standardna verzija BTR-a . Patrija moze da patrolira ( asimetricno, ehh) u afganu dok sa BTR bi bilo samoubistvo.
Manje pare, manje muzike. Pa to valja i za sve druge sustave. Ako je količina vozila ista, onda ima AMV (jer je bolje vozilo) prednost i u "pravom ratu". Nema u Sloveniji ni logistike ili dovoljno vojnika za 200+ BTR-a (ili nekih stvarnih potreba), ali kad se išlo u nabavko 135 vozila, onda se gledalo na kvalitet vozila.
Citat: "Oklopni transporteri su namenjeni za rat, ne za zahebanciju u uvjetima asimetrijskog teroristićkog okršaja".
Znaci svaruni ili patrije, kao oklopni transporteri su kao namenjeni za pravi rat a ne za asimetricne okrsaje.. E bas. Druze, nisi pogresio ( mnogo) ali moram da ti pokazem sta ja mislim o tome
Patrija je nakindjurena uredjajima koji sluze za zastitu samog vozila, i posade ( up armoured) i td.. raspolaze sa modernu tehniku i skanijin motor.. izdrzljiva je na eksploziju odozdo pa zato moze da se svrsti u MRAP vozila. Bas kao za asimetricno vojevanje.
Aj sad pronadjii koliki broj patrije ima slovenacka vojska i razmisli dali bi usao u rat, konkretno slovenacka vojska,]ali onaj pravi , kako kolega kaze, a nema ni avijacije koja bi mogla da da neku podrsku a tek cuvanje neba..? Meni je patrija simpaticna,kao i sva vozila slicne namene, onako se poljaci , finci i ostali vozikaju udobno i to je to , pravljena je da bude prevozno sredstvo i ( i platforma za razne oruzane sisteme ) , sa minimalnim rizikom po ljudstvo i maksimalnu zastitu i nivo prezivljavanja. A to kosta. u eura. Ako se cuva Patrija za "pravi rat" ( ne daj boze) evo recimo da protivnik iskoristi slocenacke sume pa ispali recimo.. Bumbar, koji ne kosta vise od zadnjeg levog fara na Patriji ali busi mnogo vise nego sto moze oklop da izdrzi.
Doktrina SV je malo drugačnija od toga što ti pričaš...
Citat:A za onaj pravi , pitaj gruzijce kako su prosli oni su hteli da igraju pravi rat, sa mnogo vise opreme i naoruzanja nego sto ima slovenacka vojska.
Uf, ali imali su i T-72 - stvoren za pravi rat...
Mislim da nema baš puno zemalja koje bi se mogle ratovati sa Rusima. A opet, doktrina SV je malo drugačnija..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2011 07:15
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
@MoS2
Več smo nekoliko puta objašnjavali što su oklopni transporteri a što borbena vozila i što se gde i kako koristi. Dodatno oklopljena Patrija kakvu koriste Poljaci u Afganistanu odporna je na hice RPG kao i T-55. I takvu se Patriju jedino može smatrati kao borbeno vozilo za prvi frontalni red prema pešadiji ili lako oklopno mehanizovanoj jedinici. Dok su ostale Patrije više transportna vozila ili borbena vozila za drugi frontalni red ako imaju recimo minobacaće NEMO ili AMOS čime daju podršku pešadiji. Stvar je prave taktike, koje oružje upotrebljavaš prema konkretno naoružanom neprijatelju i na koji način.
Kako si i ti kasnije naveo BTR-80 su lošija vozila od Patrije oko toga dileme nema. Što se tiče BMP-1/2 i to je lošije oklopljeno od Patrije, dok bi se BMP-3 Slovenija suprostavila sa M-55S ili M84 jer SV nema u svom arsenalu moderna borbena vozila (M-80 ne smatram za efikasno borbeno vozilo). Znači sve to što si naveo osim BMP-3 su anemična borbena vozila na koje Patrija naoružana 30 mm automatskim topom može više nego adekvatno odgovoriti.
Što se rata tiće ako bi Sloveniji bio nametnut, branili bi se onim što imamo. U istoriji više smo puta dokazali da se umemo braniti i odbraniti od nadmočnijeg neprijatelja. Nema šuljanja Bumbarima po slovenskim šumama jer kod nas medvedi drže stražu. 
Nego kad Su-25 ide u napad ne pomaže ti ni T-55/72/80/90 ili M-84, samo Igla bato! 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2011 15:16
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4904
- Gde živiš: Slovenija
|
Vaja Chalenge 2011 nastavlja se.
Našemu načelniku GŠ prikazan je Aleksander, a mi smo kazali Hudournika.
 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
