Vojske bivših Republika SFRJ

918

Vojske bivših Republika SFRJ

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 375
  • Gde živiš: Split

aerodrom ::Mislim da ce Hrvatska isterati svoje i kupiti GMLRS M 31 (domet 70km), a da ce ATACMS ipak ostati pusta zelja.
Jer u suprotnom, Srbija ce biti prinudjena da razvije raketu dometa 300km, a kad jednom razvije, onda je u znatnoj prednosti:
- moze da izvozi taj novi sistem (zaradi puno novca),
- moze da proizvede koliko god joj treba (za razliku od HR, koja mora da uvozi),
- gledajte to kako hocete, ali onda Srbija postaje pretnja i za ostale drzave u region (pogledajte kartu). Interes svih suseda Srbije je da Hrvatska ne nabavi rakete velikog dometa.

Ima tu jos jedna stvar - cela situacija Rusima, u stvari, ide na ruku: zahladjenje odnosa na Balkanu gura Srbiju u Ruski zagrljaj, a raketama dometa 300km Srbija bi imala mogucnost da "pokrije" deo antiraketnog stita instaliranog u Rumuniji u Deveselu:

Sve u svemu, Srbija bi morala inicijalno da ulozi dosta u razvoj, ali taj iznudjeni razvoj moze se lako pretvoriti u komparativnu prednost, jer ce steci sposobnost proizvodnje projektila dometa 300km, sto nema bas puno drzava u svetu.
Sa druge strane, dugorocno bi se stvorio problem, jer drzave-susedi bi morale da prate igru i kupe slicne sisteme, plus da uloze u protiv-raketnu odbranu (Aster/Patriot/MEADS, sto je ekstremno skupo).


Razvijati tako skup projekt kao što je precizno vođena raketa dometa 300km bi bilo financijsko samoubojstvo. Potrebe VS su premale da bi taj projekt imao smisla.
A računati na izvoz, to je posebno problematično.
Koliki je problem izrada takve rakete možeš vidjeti po tome što ih uz Ruse (220 km), Kineze (300+ km) i USA radi još samo izrael, u dvije verzije IAI Lora (300km) i IMI Delilah (250km).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1775
  • Gde živiš: Moslavina

Morh kupuje jurišne puške i opremu za više od 30 milijuna kuna
Citat:1.Proizvodnja i isporuka jurišne puške u kalibru 5,56x45 mm VHS-D2 i VHS-K2 u vrijednosti 16.992.750,00 kuna
2.Proizvodnja i isporuka jurišne puške kalibra 5,56x45 mm VHS-D2 i VHS-K2, u vrijednosti 5.786.459,00 kuna
3. Proizvodnja i isporuka bacača granata podcijevnog VHS-BG kal. 40x46 mm za jurišnu pušku VHS u vrijednosti 2.462.625,00 kuna
4. Proizvodnja i isporuka ciljnika optičkih CT 1,5X za jurišnu pušku VHS-D1 i VHS-K1 u vrijednosti 919.290,00 kuna
5. Jurišna puška u kalibru 5,56x45 mm VHS-K2 u vrijednosti 5.915.525,00



offline
  • inskk 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 19 Maj 2011
  • Poruke: 627

Ovdje na temi opet neka paralelna stvarnost u kojem je Orkan skoro isto kao i MLRS M270, a proizvodnja balističkih raketa dometa 300 km upravo ono što bi Srbija mogla i trebala uraditi... Još samo da nam se javi salonski general sa relevantnim iskustvima za balističke rakete viđenim tokom Mohačke bitke, pa je ugođaj potpun

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28807
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

IMI Delilah nije balistička raketa, već krstareća, a započeta je kao meta ili kao lažni cilj.
@ aerodrom je samo skrenuo pažnju da su komentatori promašili poentu. Prodaja tih raketa HV, povući će nabavku sličnih od Rusa od strane VS i nastavak razvoja raketnih motora kod nas od strane EDePRO-a. Znači, to nije put da se Srbija opredeli za OTAN. Istina je da se povoljno nabavljaju lansirni uređaji i helikopteri iz viška sa kojima ameri neznaju gde će, a kupovina raketa će zavisiti od političkih igrica, nerazumnih američkih poteza u globalnoj politici koje često možemo da vidimo zadnjih godina i tempa otplate kamate na kamatu glavnice kredita hrvatskog auto-puta(ukoliko kauboji ne kažu drugačije).
@lovre
MGM-140 Block IA Unitary ima taj domet samo zato što nosi b/g od 213kg, pričali smo o različitim raketama. A cena od 0,75m$ je samo za kauboje. Neki ugovor iz 2011 kaže za 130 raketa 145m$. Ako se uzme u obzir inflacija, može biti samo više.

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2015
  • Poruke: 128

aramis s ::IMI Delilah nije balistička raketa, već krstareća, a započeta je kao meta ili kao lažni cilj.
@ aerodrom je samo skrenuo pažnju da su komentatori promašili poentu. Prodaja tih raketa HV, povući će nabavku sličnih od Rusa od strane VS i nastavak razvoja raketnih motora kod nas od strane EDePRO-a. Znači, to nije put da se Srbija opredeli za OTAN. Istina je da se povoljno nabavljaju lansirni uređaji i helikopteri iz viška sa kojima ameri neznaju gde će, a kupovina raketa će zavisiti od političkih igrica, nerazumnih američkih poteza u globalnoj politici koje često možemo da vidimo zadnjih godina i tempa otplate kamate na kamatu glavnice kredita hrvatskog auto-puta(ukoliko kauboji ne kažu drugačije).
@lovre
MGM-140 Block IA Unitary ima taj domet samo zato što nosi b/g od 213kg, pričali smo o različitim raketama. A cena od 0,75m$ je samo za kauboje. Neki ugovor iz 2011 kaže za 130 raketa 145m$. Ako se uzme u obzir inflacija, može biti samo više.


Poanta je da se svaka zemlja može naoružati po svojoj strategiji i doktrini i to ne treba gledati kao prijetnju kao što je i rekao vaš general Diković. Zašto vaši političari gledaju najnormalniju modernizaciju OSRH kao prijetnju je izazivanje problema. Sa druge strane uporno se zanemaruje članstvo RH u NATO i ispunjavanje obveza. Sa naše strane mi nevidimo nerazumno ponašanje SAD već suprotno i svakako kupovina raketa za OSRH neče biti političke igrice već najobičnija nabava za potrebe OSRH na temelju strateškog plana i ne radi se i nikakvim cijenama koje nisu prihvatljive. (Hrvatske auto-ceste nemaju veze sa amerikancima nego sa lokalnim šerifima koji su nabijali cijene izgradnje a upravo se jednom diže optužnica ( Kalmeta) i na kraju auto-ceste nemaju veze sa OSRH. Danas je RH potpuno drugačija zemlja nego prije 10 godina. Auto ceste ostvaruju rekorde u prihodu kao i turizam. Upravo su auto ceste dale svoju punu funkciju i potpuno su opravdane) Stavio sam cijenu ATACMS Block I 725.000$. Predpostavimo da je za izvoz nešto skuplje ali nikako nemože biti skuplje od 1.100.000$ što je također prihvatljivo za taktičku namjenu i količinu. Ono što je najinteresantnije OSRH su GMLRS+ projektili a oni ne koštaju više od 150.000$ sa dometom 120 km.
Što se tiče OH 58 D itekako ameri mogu prodati sve primjerke ali imaju previše suvremene opreme i to ne ide bilo kome.
Nitko nema problema da i Srbija uzme balističke rakete. U čemu je problem? Amer samo ne želi Rusa na Balkanu i sve če napraviti da tako i bude a na vama je da odlučite gdje čete jer na dvije stolice sigurno nečete sjediti. Približavanjem Rusiji je sigurno odlazak iz zapadnih integracija i izolaciju. Tako stvari stzoje i vi ste ti koji krojite sudbinu svoje zemnlje i naroda.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4065

Citat:"..Nitko nema problema da i Srbija uzme balističke rakete.."
ma daj nemoj vise, previse je...

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28807
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Uporno odbijaš da prihvatiš da postoji sporazum o daljoj prodaji taktičkih balističkih raketa i transvera tehnologija koji su inicirale upravo te USA i koji važi za sve države pa i za članice vojnih sporazuma. Tu bi ležao razlog nerazumne politike. Isporuka takvih raketa Poljskoj bi imalo veću težinu, pa ih nisu dobili osim u GMLRS i ako su najveći kaubojski saveznik u Evropi i jedna od vodećih OTAN uzdanica. Prodali su ih Grcima i Turcima, ali ih drže u pat poziciji. GMLRS ima domet od 70km po proizvođaču, a nemačke 90km. Taj domet upravo ima veze sa sporazumom o kome pričam.
Autoputevi nemaju veze sa HV, ali se priča nekako pojavila kada i ova, a sigurno ima veze sa budžetom.
Hrvatska se prva javila za Kiowe, ali me interesuje ko se još javio za iste, ko nije ”bilo ko”?

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2015
  • Poruke: 128

aramis s ::Uporno odbijaš da prihvatiš da postoji sporazum o daljoj prodaji taktičkih balističkih raketa i transvera tehnologija koji su inicirale upravo te USA i koji važi za sve države pa i za članice vojnih sporazuma. Tu bi ležao razlog nerazumne politike. Isporuka takvih raketa Poljskoj bi imalo veću težinu, pa ih nisu dobili osim u GMLRS i ako su najveći kaubojski saveznik u Evropi i jedna od vodećih OTAN uzdanica. Prodali su ih Grcima i Turcima, ali ih drže u pat poziciji. GMLRS ima domet od 70km po proizvođaču, a nemačke 90km. Taj domet upravo ima veze sa sporazumom o kome pričam.
Autoputevi nemaju veze sa HV, ali se priča nekako pojavila kada i ova, a sigurno ima veze sa budžetom.
Hrvatska se prva javila za Kiowe, ali me interesuje ko se još javio za iste, ko nije ”bilo ko”?


Poljska je bitna članica ali ravnopravna sa ostalima. SAD je svjestan strateške pozicije poljske u odnosu na Rusiju i sa tom pažnjom i pristupa problemu pa tebi možda izgleda kao najvažniji saveznik. Poljaci su pokrenuli 2015 program Wisla za kupnju MIM 104 Patriot te program narew u koji je uključen ATACMS. Nema nikakvih problema sa nabavom. Otkazano je jedino finskoj na pritisak Rusije ali Finska nije članica NATO. Unutar NATO članica nema problema za nabavom konvencionalnoga naoružanja i to je ono što miješaš. Finska nije NATO i rtu je Rus mogao staviti veto, što i je ali na Poljsku nemože jer je NATO. Jedino da je nuklearni balistički projektil. E tu bi bilo nekoga sporazuma. To je sve.
Citat:Besides the WISLA program, Poland’s army also runs the NAREW program to buy a mobile medium range anti-air missile system to defend its armored brigades and the HOMAR program to build an indigenous surface-to-surface rocket artillery system based on the American HIMARS multiple rocket launcher and the American MGM-140 ATACMS missile. As soon as the HOMAR enters service, Poland will be able to strike Russian anti-air missile systems, command centers, ballistic missile systems and other high-value targets 300km inside enemy territory.
euromaidanpress.com/2015/04/03/poland/#arvlbdata
Citat:Poland presented the WR-300 HOMAR concept of a rocket launcher
During MSPO 2015, 23rd International Defence Industry Exhibition 2015 was presented the WR-300 HOMAR concept of a rocket launcher.
Concept of a rocket launcher HOMAR using Lockheed Martin HIMARS carries a single six-pack of MLRS rockets or one ATACMS missile system components and chassis Jelcz 663.32 – the same as for the self-propelled howitzer Krill.
Demonstrated by Lockheed Martin HIMARS system concept merges rocket launcher chassis Jelcz, developed originally for the purpose of self-propelled howitzer Krill. The fair presented a model of Jelcz 663.32 with a rocket HIMARS.
The Lockheed Martin representative explained that they have a plan for industrial cooperation and that Lockheed Martin is willing to support the modernization effort of the Polish industry.
defence-blog.com/news/poland-presented-the-.....ncher.html

SAD i NATO imaju veliki interes i prema Balkanu pa je shodno tome RH vrlo bitan čimbenik u tom dijelu i veliki saveznik Vrlo je bitno shvatiti šta znači biti član NATO i koje su obveze a to stalno zanemarujete.
Citat:General Lovrić; "Naš sustav obrambenog planiranja usmjeren je na ispunjavanje ustavnih i zakonskih odrednica te misija i zadaća propisanih temeljnim dokumentima na području obrane, a također i ispunjavanju preuzetih obveza u procesu NATO-ova obrambenog planiranja, prije svega u ispunjavanju preuzetih Ciljeva sposobnosti. Razvoj sposobnosti provodimo uravnoteženo sukladno financijskim mogućnostima, imajući u vidu sve tri misije OS RH, a to je obrana teritorijalne cjelovitosti, suvereniteta i neovisnosti te obrana saveznika, zatim doprinos međunarodnoj sigurnosti te potpora civilnim institucijama."

Obrana saveznika! To je vrlo bitno. lanseri su mobilni i kao takvi mogu biti raspoređeni bilo gdje po planu i strategiji NATO. To je velika razlika.
Da autoceste i kredit utječu na dug RH. To je jasno. Pa SAD je najzaduženija zemlja svijeta ali BDP ima jako veliki. Ono što bi trebao znati a pišeš o tome je da je RH BDP u konstantnom usponu. I međunarodne institucije predviđaju u 2016 uspon BDP u RH. Puno se izvozi, povečana proizvodnja, turizam je u rekordnim odnosima,... Nikakav problem neče biti nabavka ATACMS ali i GMRLS+ ni sa financijske a ni političke jer smo dio NATO.

Kao što nisi znao za ATACMS blok I A da ima domet 300 km neznaš ni za GMLRS+. Evo ti podataka od Lockhed Martina za GMLRS+. To nema veze sa nikakvim varijantama sa Njemčakom verzijom i slično.
Lockheed Martin’s GMLRS+ Completes Successful Test Flight of Long-Range Motor
Citat:DALLAS, TX, August 9, 2011 --
Lockheed Martin's [NYSE: LMT] new Guided Multiple Launch Rocket System-Plus (GMLRS+) extended-range rocket successfully completed a 120-kilometer mission at White Sands Missile Range, N.M., an improvement in range of approximately 50 kilometers (31 miles) over the current GMLRS round.

lockheedmartin.com/us/news/press-releas.....Compl.html

I na kraju, da je ATACMS u planu za OSRH možemo iščitati iz rijeći genarala Lovrića
Citat:Mi sada s raketama RBS-15 možemo ostvariti preciznu vatrenu potporu na udaljenostima do 80 km, ali bi na prethodno navedeni način OS u svega par godina napravile generacijski iskorak u području vatrene potpore dobivajući sposobnost vrlo brzog i učinkovitog djelovanja na velikim daljinama uz iznimnu preciznost korištenjem cijelog spektra navođenog streljiva.
jutarnji.hr/-ako-se-i-naoruzamo-balisti.....-/1494537/

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 35126

Ловрић: Наоружавање Хрватске гарант мира и стабилности
http://vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&catn.....pJVKMSZFu4

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 69

lovre.matinic ::
Nitko nema problema da i Srbija uzme balističke rakete. U čemu je problem? Amer samo ne želi Rusa na Balkanu i sve če napraviti da tako i bude a na vama je da odlučite gdje čete jer na dvije stolice sigurno nečete sjediti. Približavanjem Rusiji je sigurno odlazak iz zapadnih integracija i izolaciju. Tako stvari stzoje i vi ste ti koji krojite sudbinu svoje zemnlje i naroda.


Dokle?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 986 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 0 sakrivenih i 961 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, arsa, Asparagus, Bickoooo, bojan_t, ccoogg123, debeli, Georgius, Kriglord, mercedesamg, milutin134, mocnijogurt, Povratak1912, rikirubio, sabros, sasa87, Sirius, Skywhaler, vathra, voja64, vukdra, YugoSlav, Zerajic, zlaya011, zziko