Panter tenk (vremeplov)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema masine u istoriji kojoj se mozes vise diviti, a u isto vreme vise je mrzeti.
Nema masine koju postujes i koje se plasis isto kao ove grdosije.
Mislim da su to skoro sve slike koje sam video na netu.
http://www.youtube.com/watch?v=zgqoBKyIADs
Evo jos snimaka
http://www.youtube.com/results?search_query=Panther%20Panzer&search=Search

Cesto se spominje Tigar kao ultimativna Nemacka masina na zemlji. Kao i Me109 u vazduhu. A zapravo su dve druge masine bile kljucne. Panter na zemlji i Fw190 u vazduhu.

Podaci o Panteru
http://www.achtungpanzer.com/pz4.htm#panther
German Infrared Night-Vision Devices
http://www.achtungpanzer.com/articles/ir.htm
Podaci o Panter II tenku
http://www.achtungpanzer.com/panth2.htm

Panteri su cinili polovinu tenkova na zapadnom frontu 1943.
Svakako se postavlja pitanje da je Romel ostao ziv kako bi proteklo saveznicko iskrcavanje. Na nasu srecu nije, a iskrcavanje je uspelo. Kljucne greske koje su napravljene. Tenkovi nisu bili ravnomerno rasporedjeni duz obale, vec povuceni na sever. Druga greska - nisu drzani uz obalu vec malo povuceni u unutrasnjost. Treca greska - nisu pokrenuti u toku noci, vec danju i na taj nacin predstavljali su lake mete za aviaciju.


Da ne stavljam u novu temu.
Skola voznje na Tiger tenku
http://www.achtungpanzer.com/stug.htm

----------- Dopuna

Verovatno mnogi znaju. Panterov top 75mm L/70 je ima vecu probojnu moc nego Tigrov 88mm L/56. Panter se mogao pohvaliti odlicnom preciznoscu. Cini mi se da je mogao svakim 4-tim proektilom da pogodi neprijatelja na daljini od 1,5 do 2 km.

Nakon susreta sa T34 Nemci pocinju da prave tenkove sa zakosenim oklopom. Evo jos nekih ideja i prototipova.
VK1602 Leopard
http://www.achtungpanzer.com/leo.htm#1602

Ovo je terebao biti neki hibrid. Mesavina Panzera III i IV. Kupola je trebala biti takozvana Schmalturm (narrow) turret. Ta kupola je bila predvidjena za Panter II tenk. Zbog svojih manjih dimenzija bila bi teza za pogadjanje. Ovaj tenk bi prakticno nasledio top od Pantera 75mm L/70. Dok bi Panter II dobio 88mm L/71 top koji je koriscen na Tigru II. Obratiti paznju na zakoseni i ojacani oklop napred.

Detaljnije objasnjenje kod ove slike. Evo ga link.
http://www.achtungpanzer.com/pz3.htm
Panter sa uzom kupolom



Ideja sa zakosenim oklop se prenosi i na lovce tenkova. Prva varianta lovca tenkova pod nazivim Jagdpanzer IV ima top kao na Panzer IV tenku. Dok kasniji model nasledjuje top od Pantera.
http://www.achtungpanzer.com/pz10.htm#jagd4
Galerija
Jagdpanzer IV L/48
http://www.achtungpanzer.com/gallery/jg4gal2.htm
Jagdpanzer IV L/70(V)
http://www.achtungpanzer.com/gallery/jg4gal.htm


svi Nemacki tenkovi u WWII
http://www.achtungpanzer.com/profiles.htm


Radi poredjenja probojne moci pojedinih topova
Pri dnu strane je dato poredjene dva topa koja su koriscena na Pazer IV tenku 75mm KwK 40 L/43 i 75mm KwK 40 L/48.
http://www.achtungpanzer.com/pz3.htm#panzer4
Kad se uporedi sa Panterovim topom razlika u mogucnostima je ocita.
Opet pri dnu strane Tigarov top.
http://www.achtungpanzer.com/tigerp.htm
I top koji bi imao i Panter II. Top Tigar II tenka 88mm L/71. Takodje pri dnu strane.
http://www.achtungpanzer.com/pz5.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sam nasao na nekom od foruma navodno neki rezultati francuskih ispitivanja pantera 1947.g.
prevod raporta "le panther 1947" izdavanje od
ministere de la guerre,section technique de l´armee, groupement auto-char
- motor za pomeranje kupole nije dosta jak da bi mogao da ga pokrene ili drzi ako stoji na vise od 20° od ravnine i tako nemoze da puca kad vozi
- dizanje topa nefunkcionise ako stabilizatori izgube pritisak, sto se cesto desava
- mesto komandanta kroz vise periskopna ogledala daje perfektnu mogucnost za posmatranje na sve strane
- nisanlija ima samo njegov durbin za sve zadatke, znaci on je prakticno slep
- maksimalna brzina paljbe je teoretski 20 paljbi/minut, sto je mnogo manje u stvarnosti
- sasija ostaje prilicno stabilna u paljbi
- ako komandant nadje metu, nisanliji treba 20 do 30 sekundi dok ne puca. to je dosta duze nego kod sermana
- gusenice dugo drze, ali tockovi su jako slabi i cesto se deformiraju.
- motor u proseku drzi 1000km, menjanje motora traje najmanje 8 sati
- nemci su ga zeljeznicom transportovali i cak za staze od samo 25km
- najveca mana je transmisija za pravac koja drzi samo 150 km
- nesme se nikad obe rucke od nednom koristiti u voznji
- kroz upotrebu prvoklasnog topa je moguce otvoriti vatru na 2000m
- na posletku se moze kazati da ovaj tenk nije agilan, nije brz i nemoze da izdrzi duge staze. njegova upotreba zahteva specijaliziranu posadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svakako je imao mnoge decije bolesti. Heinz Guderian svojevremeno je rekao kako bi sa 1000 T34 preokrenuo rat na istoku. Zbog mobilnosti i njihove pouzdanosti.

Medjutim kad su Ameri za vreme rata analizirali T34 iz 41, a takav je sluzio i tokom 42. Dosli su do zakljucka da je celik lose obradjen i da daje slabiju zastitu nego sto je celik iste debljine pruzao na KV tenkovima ili Sermanu. To se posle popravilo. Takodje su uocili da filter za motor uopste ne funkcionise i da zapravo jos i smeta. Znaci vek jednog motora, zbog prljavstine, bio je 300km. Medjutim kad se pogleda koliko dugo je "ziveo" jedan T34 tenk na ratistu 41 i 42 to je bilo sasvim dovoljno.
http://www.geocities.com/Pentagon/Quarters/4635/li.....erdeen.htm

Iskustvo Hasso Manteuffel (ispod podataka o napravljenim tenkovima)
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWpanther.htm
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/GERmanteuffel.htm

OPERATIONAL HISTORY OF THE PANTHER
http://members.tripod.com/~dietmagic/panther.html

• 1Ovo se svidja korisniku: Wolfram
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da stim sto ovo nisu bile djecje bolesti, panteri su tokom vremena iz mnogih razloga (koji doduse nisu do pantera) dodatno gubili na kvalitetu.Imas iyvjestaje iz Kubinke da su rusi bili iznenadjeni losim kvalitetom okopa na panterina i tigrovima proizvedenim pred kraj rata. Njemcima je nedostajalo vaznih metala pa su poceli da rade lose legure. Slicno je bilo i sa T 34 u 41 i 42 kao sto si naveo. Ratna i masovna proizvodnja je ucinjela svoje..Doduse sreca za T 34 je bila u tome sto se rat okreto u korist SSSR... i obrnuto...Po meni odlican tenk ali samo ako u bitku udje ispravan i ne pokvari se u toku bitke. Sto se bas i nije cesto desavalo primjer Kurske bitke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odgovor na Pantera i Tigra
Neki tenkovi nisu stigli na vreme. Ocu reci kad su Rusi vec odradili posao na istoku nije bilo potrebe za zurbom.

SSSR
T34/85
http://www.wwiivehicles.com/ussr/tanks-medium/t-34-85.asp

IS2
http://en.wikipedia.org/wiki/Iosif_Stalin_tank
http://www.onwar.com/tanks/ussr/fis2m.htm
IS3
http://www.onwar.com/tanks/ussr/fis3.htm

Engleska
Centurion
http://en.wikipedia.org/wiki/Centurion_tank
top
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7

Comet
http://en.wikipedia.org/wiki/Comet_tank
top
http://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_17_pdr#77_mm_HV
http://gva.freeweb.hu/weapons/british_guns5.html

USA
Pershing
http://en.wikipedia.org/wiki/M26_Pershing
http://www.onwar.com/tanks/usa/fm26.htm
http://afvdb.50megs.com/usa/m26pershing.html

***********
@marat
Slazem se u potpunosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne da si brz svaka cast

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Komplikovana masina. Mnogo bi bolje prosli da su samo radili lovce tenkova. Hvala bogu sto nisu.


Jagdpanzer IV

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najmasovnije koriscen i napravljen jeste upravo StugIII. Pred kraj rata su zveknuli sa 250 metara iz zasede jedan nov Persing.
Inace sam stavio gore o Jagdpanzer IV podatke. Sa dva razlicita topa. Slika koju si stavio je od Jagdpanzer IV L/48.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I sta je bilo sa Persingom
Zezam se, evo prikaza britanske i nemacke municije u to doba

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo nesto o Stu III i IV. Stug IV ne treba mesati sa Jagdpanzer IV. Ima jedan interesantan tenk SU-76i. Rusi su preradili Panzer III. Top koji su koristili je od 76.2 mm.
http://www.achtungpanzer.com/stug.htm
Evo i galerija za SU-76i
http://www.achtungpanzer.com/gallery/su76i_gal.htm
SU-76i ne treba mesati sa SU-76
http://en.wikipedia.org/wiki/SU-76

---------

Ono sto je svakao zanimljivo jeste da su u T-34 kupolu okretali rucno dok je kod Tigra to obavljao elektricni motor. Doduse kupola se nije okretala brzo, ali bilo je dovoljno stati na papucicu i ona bi se rotirala.

Svi nemacki tenkovi su imali posadu od 5. Ruski T-34 je imao 4, a T-34/85 dobija 5-tog clana posade. To je recimo jos jedna prednost Nemaca s pocetka rata. Gde je kod T34 komandant morao i da puni top. Na taj nacin se smanjivala efikasnost.