misteriozna ručna bomba B1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ovo je jedan od mojih žuljeva na mozgu, a možda je i dobro pitanje za ltcolonela...

Prije svojih godinu dana pronašao sam ručnu bombu na kojoj je jedina čitljiva oznaka bio žig na upaljaču wz. gr. 31. prema toj oznaci identifikovao sam Poljsku republiku kao zemlju porijekla bombe...ili samo upaljača.





prilikom analiiranja i fotografisanja ove bombe primijetio sam da njeno tijelo dimenzijama odgovara tijelu bombe M38 proizvođene u Kragujevcu.jedina razlika je grlo i navoj upaljača. na M38 je širi i ima kontranavoj. čak se na tijelu i jedne i druge nalazi identičan žig B1 (koji ja nisam našao na poljskoj bombi. ali jesam na M38 koju imam u kolekciji.






fotografije preuzete sa bocn.co.uk to potvrđuju:





prema dvije knjige koje sam konsultirao, e: Polish hand and riflegrenades 1915-1939,M.S.Wojsk i Polskie Granaty 1919-1939 u Poljskoj republici su proizvođene sljedeći tipovi ručnih bombi i ni jedna ne odgovara bombi B1.

Tipovi bombi proizvođeni u Poljskoj:



njemačka M17 sa gore navedenim upaljačem wz



odbrambena bomba wz 23



napadna bomba wz 23



napadna bomba wz 33



odbrambena bomba wz33



e sad...ko je proizvodio tijelo B1, kako je na njega dospio jedan a kako drugi upaljač s obzirom da su navoji potpuno drukčiji, čija je izvorna konstrukcija?

nekoliko je teorija, dospjela iz Španije, tj Španskog građanskog rata, njome bila opremljena Handžar divizija, zaostala od Njemaca. Ni za jednu teoriju nema dokaza.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јеси ли споменуо ремонтовање? Оно уме прилично да затури траг, а може се извести у релативно примитивним условима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

naravno, no uvijek ostaje otvoreno pitanje porijekla i prispjeća orginalnih komponenti, pogotovo što je proizvodnja bombi poljske konstrukcije u Poljskoj okončana okupacijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proizvodnja je okoncana okupacijom? A ima li podataka da je nastavljena, pod nemackom upravom?
Pa je u fabrici bilo zaostalih upaljaca ... pa je trebalo da se upotrebe....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dobri covek

poenta je da o ovoj bombi nema nikakvih podataka u relevantnoj literaturi, pa se sve svodi na špekulacije i vjerovatnoće. ukoliko ćemo špekulisati evo još nekoliko podataka o samom tijelu bombe, ono je prilagođeno upaljaču wz gr 31 koji ima uži prečnik navoja (16mm) i korak u desno, što je mnogo uže od prečnika navoja na M38 koji uz to ima i korak u lijevo. e sad, ako ćemo špekulisati jedina logika je da je tijelo bombe prerađeno za Vasićev upaljač ili da su tijela proizvođena nezavisno sa različitim navojima za upaljače.

među kolekcionarima je nek vrijeme kružila priča da je ovakvo tijelo proizvođeno u Španiji i kompletirano poljskim upaljačima, no ni za to ne postoje dokazi, a nedostatak dokaza među arheolozima koji istražuju bojišta u španiji govori da ove bombe tamo vjerovatno nije bilo nikako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo zato sam dao pretpostavku. U ratnim uslovima, veoma se cesto prave takve serije - utoliko pre sto se standardi manje vise slazu, a eventualna ispitivanja kvaliteta su kraca, prosto ratna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Avg 2012 14:51

u nekoliko sam tema navodio (kako ja tako i drugi članovi foruma) spiskove zarobljene njemačke tehnike koja je korištena od strane Wermachta. ne vidim zašto bi ova bomba bila izuzetak i realno mi je objašnjenje o njenom prispjeću na ove prostore na taj način. međutim to ne daje odgovor na moje pitanje: otkud tolika konstrukcijska sličnost?

Dopuna: 03 Avg 2012 16:12

ova fotografija navodi na zaključak da tijelo M38 nije modifikovano već da su tijela nezavisno proizvođena. vidi se koliko je širi sam grlić na M38.

preuzeto sa bocn.co.uk

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Firma "Granat" je masovno proizvodila bombe vezane za upaljač GR31, za Rumuniju, Grčku, Meksiko, Španiju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ako ništa kratka istorija
http://www.mesko.com.pl/en/o-nas/kalendarium.html

a ni lex pevereli izgleda ima žulj na mozgu:
http://www.lexpev.nl/grenades/sovietbalkan/poland/b1.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Maj 2023 20:31

I ja isto tražim model bombe. Koliko mi se čini, telo je napravljeno u Srbiji. Od korodirane do eksponata.




Dopuna: 20 Maj 2023 20:34