Poslao: 27 Avg 2011 19:33
|
offline
- Simonov
- Ugledni građanin
- Pridružio: 09 Jun 2011
- Poruke: 410
- Gde živiš: blizu aerodroma
|
Znam da cim procitate ovakav naslov da vas obuzme jeza jer se takvim rangiranjem obicno bave klinci i nestrucni ljudi, naprave neku pristrasnu listu sopstvenim kvaziznajem, pronadju slike koje neke ni ne odgovaraju navedenim avionima i to objave na Youtube. Upravo sam se nagledao takvih lista i nisam naisao ni na jednu jedinu koja i delimicno ima smisla. Mislio sam da ne otvaram temu, iz razloga u sta se takva rasprava moze pretvoriti, medjutim voleo bi da procitam neko objektivno misljenje, koje bi mi dalo priblizno tacnu informaciju.
Moje znanje o lovackoj avijaciji je prilicno povrsno u poredjenju sa vecinom ljudi na ovom forumu, ali opet smatram da sam ''prerastao Youtube nivo''. Prvo da definisemo kojim kriterijumom cemo se voditi. U obzir dolaze avioni koji su trenutno u upotrebi ili ce to biti u BLISKOJ buducnosti i to kao serijski avioni a ne kao prototipi. Prednost na listi treba da dobije avion koji ima bolje sposobnosti u vazdusnoj borbi, na malim, srednjim i velikm daljinama, u pojedinacnoj borbi (1 na 1) kao i u borbi kao deo simetricnog integrisanog sistema.
Lista prema mom misljenju bi trebalo izgledati ovako:
1 i 2 mesto pripadaju T-50 i F-22 kao pravim lovcima pete generacije sa visokim performansama. Ruski lovac ce verovatno imati bolje manevarske sposobnosti od Reptora, te ako bude imao stelt karakteristike i radar priblizan americkom, moze se smatrati da ce biti bolji od Reptora i samim tim najbolji na svetu.
Od 3. do 6. mesta bih stavio cetiri aviona, samo ne znam u kom redosledu:
F-35 kao najnoviji americki lovac u koji je ulozeno toliko novca, verovatno mu je tu u vrhu mesto. Aerodinamicke performanse JSF zaostaju za vodecim dvojcem i zato mu je mesto ispod mesta 2.
J-20 o kome se generalno zna malo, ali zbog najavljenih stelt karakteristika i ekonomsko-tehnoloske snage Kine, takodje mu je mesto u vrhu.
Su-35S vrhunska aerodinamika i TVC motori takodje stavljaju u vrh, ali ne bas sam vrh zato sto je to ipak lovac 4.te generacije.
Eurofighter Typhoon kao najbolji evropski lovac takodje pretpostavljam da mu je tu mesto.
Od 7. do 10. mesta takodje ne znam u kom tacno redosledu, ali bih rekao da tu spadaju:
Mig-35 koji je u tehnoloskom smislu ''mali brat'' Su-35S.
Rafale koji je ekvivalent Jurofajtera i imaju zajednicki pocetni deo razvoja.
F-15SE poslednju verziju F-15, jednog od dva najbolja lovca 4.te generacije.
F/A-18F, Hornet sa smanjenim RCS.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Avg 2011 20:14
|
offline
- Joja
- Građanin
- Pridružio: 05 Jul 2011
- Poruke: 264
|
Mislim da je malo rano stavljati T50 i J20 na listu,F22 je trenutno najgori lovački avion,jer ne leti,a i ne zna se kad će.
F35 po aerodinamici je iza svih koje si nabrojao,bar mi se čini.
Inače i moje znanje je dosta skromno.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2011 20:45
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Napisano: 27 Avg 2011 20:43
Ja se isto slazem da treba se drzati trenutno operativnih aviona. Iz te grupacije biram Rafal kao No.1
Dopuna: 27 Avg 2011 20:45
Sto se tice ostatka liste:
Su-27/30 imaju ogroman dolet, nosivost i manevarske mogucnosti, F-15 ima najbolji radar od svih i AIM-9X2, dok Tajfun leti nadzvucnom brzinom na normalnom potisku i ima znatno smanjen odraz.
I onda je tesko ih poredjati jer svaki ima neke svoje prednosti koje mogu da budu odlucujuce zavisno od scenarija.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2011 21:31
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3719
- Gde živiš: JAGODINA
|
F-35 je generalno gledano (i ako ima oznaku F) jurišni avion... Sa svojim manevarskim osobinama i maksimalnom brzinom manjom od 1.5Maxa teško da će bilo šta uloviti.
Sa druge strane T-50 i F-20 (kineski stelt, jer J-10 ima izvoznu oznaku F-20) su još uvek na ispitivanju, pa ako poredimo lovačke avione danas oni bi trebali da budu makar serijski proizvedeni (već proizvedeni u serijama ili da se upravo proizvode).
Isto važi i za Su-35 i za MiG-35, nisu još proizvedeni serijski. Kako da znamo kakvi su kada se ne proizvode i niko ih ne koristi?
Daklem F-22, Rafal, Su-30MKI, EF-2000, F-15E, F-16D bl.52+, Gripen C/D, MiG-29SMT, J-10B i JH-17...
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 00:20
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
Су35с је произведен сериски за сада један примерак јер постоје цепидлака које нажалост управу,али га по мом скромном мишљењу претерују.
Друго Т50 има два прототипа и није још почела сериска,једино ако гледам летне способност.
Ф22 треба ставити на прво место,али барем у загради јер нелети и због тога је бескористан.
по мом мишљењу
1-(Ф22)
2-Су35с
3-Рафал
4-Су30МКИ/МКК,МКМ
5-Еф2000
6-Су27СМ/2/3
7-Ф15Е
8-Ф16 Блок52+
9-МИГ29СМТ/К/М
10-Ј10Б
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 00:48
|
offline
- Sancho_Panza
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 26 Avg 2011
- Poruke: 10
|
Niko da spomene Mig-31.
Trenutno ga ima u velikom broju oko 280+.
Radar Zaslon 200 km max
Brzina 3,000 km/h
Plafon leta 20+ km
Borbeni radijus 720 km pri brzini od 2.35 mach
Mislim da trenutno Su-35 ni T-50 ne igraju neku ulogu.
Su-27 i Mig-29 mogu da se porede sa drugim avionima jer ih ima u velikom broju.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 00:56
|
offline
- buster
- Zaslužni građanin
- Dusan Saric
- 3D modelar, graficki dizajner i jos mnogo toga...
- Pridružio: 16 Sep 2009
- Poruke: 640
- Gde živiš: Banja Luka
|
Samo jedna malena zamjerka koliko znam F-15 E i nije bas cistokrvni lovac vec je vise namjenjen za dejstva po zemlji. Mozda ste mislili na F-15 C sa apg70 radarom?
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 00:59
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10398
|
mig31 je tipican presretac, sa jako slabim manevarskim sposobnostima...ima ih manje od 280....
mozda zasluzuje mesto na listi ali kao verzija mig31 BM
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 01:06
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
MiG-31 je najbolji avion u svojoj klasi. Nema konkurenciju. Ali treba uzeti u obzir i to da samo mali broj zemalja ima potrebu za takvom mašinom.
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2011 01:20
|
offline
- VLADA-M.
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Dec 2006
- Poruke: 396
- Gde živiš: Zemun
|
Napisano: 28 Avg 2011 1:18
Simonov ::Znam da cim procitate ovakav naslov da vas obuzme jeza jer se takvim rangiranjem obicno bave klinci i nestrucni ljudi, naprave neku pristrasnu listu sopstvenim kvaziznajem, pronadju slike koje neke ni ne odgovaraju navedenim avionima i to objave na Youtube. Upravo sam se nagledao takvih lista i nisam naisao ni na jednu jedinu koja i delimicno ima smisla. Mislio sam da ne otvaram temu, iz razloga u sta se takva rasprava moze pretvoriti, medjutim voleo bi da procitam neko objektivno misljenje, koje bi mi dalo priblizno tacnu informaciju.
Ja se potpuno slažem sa ovim što si napisao, ali bih odmah dodao i da takve liste i poređenja jedino i prave "klinci i nestručni ljudi". Niko se ozbiljan time ni ne bavi. To bi isto bilo kao i pokrenuti temu ko je bolji BMW ili Mercedes, Ferari ili Lamborgini... Ili - napraviti listu 10 najboljih sportskih automobila... itd. Odmah bi se pojavila gomila stručnjaka, mišljenja, argumenata... Samo bi se prepucavali i nadmudrivali, a zapravo ne bi ništa uradili. Pa i ovde na forumu je pokrenuto nekoliko tema oko rangiranja, poređenja i ne znam čega sve još, i ništa nisu pokazala. Svako je ostao na svojim pozicijama.
Zbog toga smatram da je neumesno praviti takve liste.
Dopuna: 28 Avg 2011 1:20
Zato i nisi mogao da naiđeš ni na jednu koja bar delimično ima smisla...
Jednostavno je nema... Ne postoji...
|
|
|
|