Poslao: 25 Jul 2010 16:21
|
offline
- milos.cbr
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2010
- Poruke: 595
|
Na wikipediji na temi o aketi vv R73 sam naisao na podatak da su se ruske rakete vv pokazale lose , a da je manje losa bila jedino R73 sa 2 obaranja, ima li neko vise podataka o tom ratu , s obzirom da su se tu zadnji put sudarila dva koliko toliko izjednacena RV , kao i da su prvi put korisceni avioni SU27 u svojoj primarnoj ulozi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 16:39
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31209
|
Ukratko i jedni i drugi su koristili R-27R(R-27R1) i to osiromasene izvozne verzije. Sa R-27 nisu imali uspeha tako da su borbe resavane u bliskoj borbi. Ukupan rezultat je bio 4-0 za Su-27.
Ima tu jos stvari ali mi je veza ocajna trenutno, jedva sam ovo napisao sad...
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 16:59
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
TOP GUN ::Ukratko i jedni i drugi su koristili R-27R(R-27R1) i to osiromasene izvozne verzije. Sa R-27 nisu imali uspeha tako da su borbe resavane u bliskoj borbi. Ukupan rezultat je bio 4-0 za Su-27.
Ima tu jos stvari ali mi je veza ocajna trenutno, jedva sam ovo napisao sad...
Ne razumem kako raketa moze da bude osiromasena?! Da li su koristili navodjenje sa Atoll rakete ili sta?
U cemu je razlika izmedju tih raketa i onih u SSSR-u? Da li smo mi takodje dobili skart ili ne?
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 17:31
|
offline
- dejina811
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2008
- Poruke: 708
- Gde živiš: tu, u kraju
|
sve sto rusi izvoze, je uglavnom osiromaseno.
to im je ostalo od hladnog rata nazalst...
Indija je dobar primer jer je svoje SU-30 modernizovala zapadnom elektronikom da dobije zeljenji avion.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 18:09
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
Besotted ::TOP GUN ::Ukratko i jedni i drugi su koristili R-27R(R-27R1) i to osiromasene izvozne verzije. Sa R-27 nisu imali uspeha tako da su borbe resavane u bliskoj borbi. Ukupan rezultat je bio 4-0 za Su-27.
Ima tu jos stvari ali mi je veza ocajna trenutno, jedva sam ovo napisao sad...
Ne razumem kako raketa moze da bude osiromasena?! Da li su koristili navodjenje sa Atoll rakete ili sta?
U cemu je razlika izmedju tih raketa i onih u SSSR-u? Da li smo mi takodje dobili skart ili ne?
I ja mislim da tu nema neke veze sa škartom jer su ovo bili placenici iz Rusije i valjda Ukrajine i oni verovatno imaju nacin da obezbede korektne rakete. Problem je u samoj raketi. R-27 je najslicnija AIM-7 sto ce reci da su vrlo nepouzdane tj. da pilot okretnog aviona moze da izadje iz zahvata i time vrlo komplikuje navodjenje.
Veliko je pitanje da li se na AIM-7 tj. R-27 racuna kao na vrlo ubitacno oruzije ili vec kao na oruzije ciji je zadatak postizanje bolje pozicije za blisku borbu.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 18:56
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36009
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Meni je poznato da su rusi sve do 90-tih izvozili tzv.eksportne verzije aviona sa "osiromašenom" elektronskom opremom. Verovatno su se slične stvari dešavale i kod ostale tehnike.
Za rakete ne bih mogao da tvrdim, ali pretpostavljam da se one nisu radile kao "poluproizvod" za izvoz.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 23:05
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31209
|
dejina811 ::sve sto rusi izvoze, je uglavnom osiromaseno.
to im je ostalo od hladnog rata nazalst...
Indija je dobar primer jer je svoje SU-30 modernizovala zapadnom elektronikom da dobije zeljenji avion.
Dejina jel moramo stalno vrteti istu pokvarenu plocu ? Jel toliko tesko prihvatiti da to nije vise tako od pocetka 90-ih pa na ovamo ?
Rusi su Indiji isporucili Su-30 a ovi su ga poboljsali, ne zato sto su Rusi dali slabiji nego je to bilo to. A oni su zeleli dotatna poboljsanja. I nisu samo oni nego i Malezijci sa MKM naprimer. Nisu dobili siromasniji nego Rusi bolju elektroniku i to sto su ovi hteli nisu imali uopste. Naprimer targeting pod. Odavno vlada politika reci sta hoces i dobices, samo plati, ali to ovde nije tema i molim da se ne siri ova prica. Moze negde drugde.
@Besotted i Ron znate da su za vreme SSSR imali osiromasene verzije aviona/raketa. Nije bilo isto za njih, zemlje VU ili Africke ili Arapske.
Naravno da se moze napraviti osiromasena verzija, sa manje osetljivim IC tragacem manjeg ugla zahvata ili radarom u glavi rakete koji ima manji domet, sa slabijom eletronikom, slabijim ECM mogucnostima...
Kod R-27 imate R27R za SSSR i R-27R1 za izvoz, R-27T(toplotno navodjena) i R-27T1... itd...
@Meanmachine samo napominjem tacno sta su koristili. Slozio bih se da je to vise bilo postizanje bolje pozicije pred blisku borbu. Mada Ameri provlace podatak od 40 % uspesnosti najbolje verzije AIM-7M u Iraku. Ipak tu nisu bili obarani MIG-29(dobro nekolicina ali ne samo sa AIM-7 ) i SU-27 i imali su kompletnu prevlast. U bliskoj borbi je koriscena R-60 kao i R-73.
Takodje u tom sukobu smo imali prvu zenu koja je u mlaznoj eri oborila drugi mlazni avion. Aster Tolosa koja je sa svojim Su-27 topom oborila MIG-29UB http://www.mycity-military.com/Ostalo/Zene-u-vojsci_17.html#834282
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jul 2010 23:14
|
offline
- dejina811
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2008
- Poruke: 708
- Gde živiš: tu, u kraju
|
@TOP GUN
e bas ti hvala sto si mi rekao... sad svetlim od znanja!
|
|
|
|