Poslao: 04 Okt 2008 11:39
|
offline
- boksi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7837
|
Obilazeci Vojni Muzej,video sam postavku o Kosovskom Boju gde postoje karte i skice bitke,takodje na kartama su prikazani i topovi koji su korisceni tokom bitke,inace topovska djulad su tad izradjivana od kamena,tako da su neka i izlozena u muzeju.Na netu sam nasao da je Vlatko Vukovic doneo jedan top ,kao poklon Dubrovackog kneza i koji je koriscen tokom bitke,mene zanima da li je ovo prvi put da je korisceno orudje sa barutnim punjenjem kod nas tada ,koji je bio ucinak dejstva i koje je orudje u pitanju?
Da li neko ima vise informacija o tome?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Okt 2008 20:39
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31442
|
Topovi su korisceni od strane Turske pri osvajanju Carigrada 1453.korisceni su veliki i nezgrapni Bombardi koji su korisceni za rusenje zidina,teski,i dugo su se namestali za sledece gadjanje.
Cuo sam za neke price oko toga da su Turci mozda,ali mozda imali takvu neku vrstu topa prilikom Kosovskog Boja,ali je malo cudno sto to nigde nije spominjano u pricama i predanjima,jer bi sigurno bilo pomenuto da smo mi imali neki top a i Turci?!
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2008 21:07
|
offline
- boksi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7837
|
Ne ovo cak ima u vojnom muzeju da su korisceni mislim da ih je bilo 2 komada na karti koju sam ja video u muzeju i to 1389,a ovde pise jedan ,mene zanima da li je to prvo barutno oruzje korisceno na nasim prostorima ?
Citat:Naredne godine je dobio zadatak od svog suverena Tvrtka da predvodi odrede koje je on poslao svom savezniku Lazaru Hrebeljanoviću protiv Turaka. Vlatko je sa sobom poneo i jedan top koji je dobio od svog suseda Dubrovačkog kneza, pošto se nalazio u dobrim odnosima sa Dubrovačkom republikom i taj top će kasnije činiti jedino srpsko artiljerijsko oružje u Kosovskom boju.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2008 21:17
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31442
|
Nisam bio u vojnom muzeju ali kazem ti cuo sam i ja za takve price da je moguce da su Turci imali topove.
Samo ne verujem da su mogli(odnosno i nisu mogli),sad da nanesu neke gubitke,vise da zaplase.
Dopuna: 04 Okt 2008 21:17
[quote="boksi"] ,mene zanima da li je to prvo barutno oruzje korisceno na nasim prostorima ?
Verovatno jer su prve puske dosle kasnije.
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2008 23:40
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Turci su koristili topove kada su dva puta opsedali Bec. Ali u vreme Kosovskog Boja, nekako mi rano to. Mislim topovi na kraju 14. veka. A i nikad nisam do sada cuo takav podatak. Pogotovo se pitam odakle Turcima to znanje oko koriscenja u stvari i konstrukcije takvog oruzja?
A evo procitah i neku glupost koju pise Wikipedija. Ali dobro svako ima svoje tumacenje i shvatanje istorije.
Nije mogao nikako da drzi levo Lazarevo krilo i da donese radosnu vest u Bosnu kako je Lazar pobedio Turke.
Ispalo bi da je slagao. Istina je da je poslao izaslanike kada su Srbi po krilima potukli Turke ali je Bajazit kada je preuzeo vlast probio do Lazara i zarobio ga i posekao mu glavu. Tako kaze Corovic.
Tacno je da su u Bosni pomislili da je odneo Lazar pobedu ali nije tacno da je vojvoda Vlatko to javio vec je prerano poslao konjanike sa takvom vesti. Na kraju se na Kosovoski Boj moze gledati ovako i onako. Neki kazu poraz drugi kazu cak i pobeda ja kazem da je bilo nereseno. Mislim sam boj e problem je bio ono sto se desilo posle boja i pogotovo dolazak Bajazita na vlast koji je bio veoma hrabar i mudar drzavnik.
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2008 11:36
|
offline
- boksi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2008
- Poruke: 7837
|
Prvi topovi su korisceni u Spaniji vec 1288
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2008 12:53
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Vidim da su dosta koristili i rakete, to su doneli odnosno videli od Kineza. Nazalost ovde nema nigde slika topa. Voleo bih da znam kako izgleda.
Sto se tice raketa, to je kod Kineza mislim duze vremena poznato, koliko su te rakete imale stvarno neki ucinak na bojnom polju to je vec nesto drugo.
U svakom slucaju zanimljiv podatak vezan za koriscenje topova u srednjem veku.
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2008 11:35
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
negde sam i ja procitao sa su srbi koristili topove u kosovskom boju, mada su efekti izgleda bili slabi.
jedna od prvih bitaka u kojima su topovi odigrali bitnu ulogu je bila kod mohaca 1526. gde su ih turci iskoristili protiv madjara. problem sa topovima je transport i sama upotreba protiv ciljeva koji su pokretni - zapad je bio zaprepascen da su turci uspeli da iskoriste relativno velike topove u otvorenoj bici, obicno su korisceni za opsade. dok su se kao zgrazavali nad navodno neviteskom turskom upotrebom artiljerije, sami su razmiljali kako da i oni artiljeriju iskoriste na isti nacim.
secam se da je u vojnom muzeju u bg izlozen projektil sa dva djuleta povezana lancem - takav projektil bi mogao biti odlicno iskoriscen protiv konjice ili mozda protiv uzadi na brodovima ili oba.
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2008 21:09
|
offline
- Ivan_D

- Građanin
- Pridružio: 29 Okt 2007
- Poruke: 94
- Gde živiš: Idvor
|
Top u Kosovskom boju...
Pa, mislim da je to bio drveni top. neka prangija cija je uloga bila da uplasi protivnicke vojnije, jer, nemoj te zaboraviti iskustvo Arapa u Spaniji, kada su uneli silan strah Spanskoj vojsci samo pucanjemiz "topova".
Daklem, ako su imali topove, onda je to bila neka vrsta "tajnog psiholoskog oruzija" koje je bukom i dimom imali veci efekat od artiljeriskog.
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2008 21:26
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31442
|
Ajde da ponovim pitanje od gore.
Posto je Kosovski Boj opevan u jedno 1000 pesama,prepricavano je sve i svasta s kolena na koleno....
Kako onda niko ne spominje da smo mi ili Turci imali neko topce u bitci
|
|
|
|