Rat u Ukrajini-2022. godina, (Vesti, video, mape, fotografije)

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.youtube.com/watch?v=0x-6TsNKexo

• 4Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Pera Ždera, Insan, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

То је најобичнија гола пропаганда, али има један момент који треба детаљније проучити.

Јуче гледам мапу са Њу Јорк Тајмса, а тамо представљене огромне јединице у близини Курска, Белгорода, Ростова на Дону, Севастопоља и других насељених мјеста. Па гдје друго да буду стациониране јединици него у градовима и околини. Поред тога, од Курска до границе са Украјином има неких 100km, тако да то уопште није близу, или "на граници" са Украјином.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, Pera Ždera, liman, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

liman ::@Jovan Nenad

Ja sam svoje mišljenje obrazložio još pre par nedelja kada smo pominjali statistiku i pričali o zadnjim izborima. Na tim izborima proruske stranke su dobile manje glasova nego što ima Rusa u neokupiranim delovima Ukrajine. Da te podsetim da su te stranke pre 2014. pobeđivale na izborima. Na osnovu toga ja izvlačim zaključak da pro ruski orijentisani Ukrajinci više ne postoje. I to je moje mišljenje i to uvek napomenem. Ti lepo napiši šta je tvoje i kraj priče.

Ja i ne znam da ruski i zapadni mediji pišu išta na ovu temu. Ako si nešto čitao o tome podeli sa nama.
Што се избора 2019. тиче. На председничким су два "проруска" опозициона кандидата (Бојко и Вилкул) добили 16% гласова. На парламентарним, две званично "проруске" странке такође 16% (Опозициона платформа 13, Опозициони блок 3). То све без Крима и слободног дела Донбаса. Руса по последњем попису из 2001. има 17%.
Уз то, велики број људи који су гласали за Зеленског и његову странку су умерени "проруси", који су поверовали у медијску пропаганду да ће он да смири ситуацју. Зато је он и избачен као кандидат, јер се зна како би Порошенко/Тимошенко екипа прошла.

Такође, да ли стварно верујете да су тамо избори слободни и поштени?

Све у свему ја сам 2019. био пријатно изненађен резултатом који су "проруске" странке отвариле. Што се власти тиче, јасно је да се "проруси" на њу никада више неће вратити, осим на исти начин на који су је и изгубили.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izbori su sve samo ne izbori. Eventualno opravdanje/uvertira da se sa olovke predje na nesto zesce. Kako stoji ukrajinska vojska sa opremanjem? Nema nekih noviteta ili barem kriju. Sta se desava sa "Azovom", "Ajdarom" i ostalim pomocnim vojskama?

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

liman ::U RS su većina Srbi a u toj "RS" u Ukrajini bi većina bili Ukrajinci. Izvan Krima Rusi su retko gde većina. Neko je skoro kačio mapu ko je gde većina pa čak i u Donbasu ima samo 3-4 opštine gde su Rusi većina. Njih uglavnom ima 20%-30% što znači da ne bi mogli da dođu do izražaja na izborima i da ta "RS" ne bi uspela.

Ja se slažem da je Rusija izgubila "rat" 2014/15 jer je tada obrisala proruski nastrojene Ukrajince pomoću kojih su te proruske stranke i ostvarivale odlične rezultate i vladale. To je istorija posle ovog rata.
Изјашњавање на попису у таквим ситуацијама ништа не показује. Узмимо пример ЦГ. Пре 1945. су сви православци били Срби, 1945-1990. је Срба било 2%, а после 1990. преко 30%. Ти "Украјинци" на југоистоку украјински језик углавном уопште не знају, и идеолошки им је далеко ближа Москва него Лавов. Они би врло лако опет постали Руси.

Качио сам већ ову мапу раније. Резултат истраживања о политичко-културном идентитету Украјине, који је 2009. радио неки институт из Кијева. Дакле у време док су на власти били Јушченкко и Тимошенко.
Отприлике је овакво било расположење.
Роза-Руси који желе безусловно уједињење са Русијом.
Наранџасто-Руси који желе федерацију са Русијом.
Плаво-Украјинци којима је први језик руски, желе блиске односе са Русијом и већу децентрализацију/федерализацију Украјине.
Црвено-Украјинци којима је први језик украјински, желе блиске односе са ЕУ/НАТО.
Окер (како се већ зове ова боја око Лавова)-Украјинци који су против било каквих веза са Русијом.
Остало-мањине.



Када се урачуна да је овај розо-наранџасти простор много гушће насељен и да су велики градови југоистока попут Харкова, Дњепропетровска, Николајева, Херсона и Одесе наранџасти, долази се до тога да је можда и половина становника тог дела за заједничку државу са Русијом. Када се то укомбинује са плавим, углавном руралним, деловима, може се закључити да простор од од Харкова до Одесе можда не би апсолутном већином прихватио да се прикључи Русији, али готово сигурно би федерализацију Украјине. Уместо тога цео тај протор је остављен на милост и немилост бандераша.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dragoljub11987, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

liman ::@Jovan Nenad

Ja sam svoje mišljenje obrazložio još pre par nedelja kada smo pominjali statistiku i pričali o zadnjim izborima. Na tim izborima proruske stranke su dobile manje glasova nego što ima Rusa u neokupiranim delovima Ukrajine. Da te podsetim da su te stranke pre 2014. pobeđivale na izborima. Na osnovu toga ja izvlačim zaključak da pro ruski orijentisani Ukrajinci više ne postoje. I to je moje mišljenje i to uvek napomenem. Ti lepo napiši šta je tvoje i kraj priče.

Ja i ne znam da ruski i zapadni mediji pišu išta na ovu temu. Ako si nešto čitao o tome podeli sa nama.

Ako ćemo već da se bavimo statističkim podacima hajde da vidimo šta nam oni mogu reći.
Na poslednjim izborima partija Sluga Narodu dobila je 6,307,793 glasova ili 43,16%
Druga po broju glasova je proruska Opoziciona platforma dobila je 1,908,111 ili 13.05%
Čuvena Batkovština je dobila 1,196,303 ili ti svega 8.18%
Proevropski Holos 851,772, 5.82%
Radikali Oleha Ljaška 586,384, 4.01%
Bivši obaveštajav Smeško dobio je 558,652 3.82%
Takođe proruski Opozicioni blok (Obnova, Naši, i dr.) 443,195 ili 3.03%
Dok je recimo Svoboda kao krajnje desna, ultranacionalistička stranka osvojila tek 315,568 glasova, odnosno 2.15%
Iz samih rezultata možemo videti da proruske stranke u jednoj ili drugoj opciji trenutno uživaju poverenje od nekih 2,3 miliona glasača. S druge strane vidimo da je, ako je sudeči po podršci Batkovštini, mnogo manje Ukrajinaca verno idejama Evromajdana. Na vlasti se nalazi partija Sluga Narodu, jedna kranje populistička stranka na čijem čelu nema niti jednog od ključnih ljudi iz evromajdanovskih smutnih vremena, čak je jedan od lidera bivši funkcioner Partije Regiona. Ova stranka je, po mom mišljenju, upravo zahvaljujući svom populizmu uspela da pridobije veliki broj glasača u Ukrajini, na temama koje su se malo bavile nacionalizmom ili antiruskim raspoloženjem.

Treba napomenuti da su godinu dana nakon parlamentarnih u Ukrajini održani i lokalni izbori gde je recimo u Harkovu pobedio Genadij Kernes (sa 60,40%), pristlica Janukoviča, čovek koji je kao gradonačelnik u Harkovu organizovao antimajdanovske proteste 2014. godine na koga je te godine pokušan atentat. Nakon njegove smrti (2020.), na mestu gradonačelnika izabran je Mihail Dobkin, kandidat Opozicionog bloka, proruski orijentisan, koji se nakon Evromajdana jedno vreme nalazio u Rusiji.

Dakle, iako je statistika posve varljiva stvar, ove brojke nam mogu donekle pomoći u analizi stanja u Ukrajini. Kao što vidimo iz ovih brojki, proruski glasovi ostali su nepromenjeni, u onim oblastima koje su još uvek u sastavu Ukrajine jer, gro tih "prorusa" ostao je na Krimu i u Donbasu. S druge strane, vidimo da je podrška ultrancionalistimi i sveukupno tekovinama Evromajdana poprilično opala. Ostala nam je dakle, ta treća, najveća grupa ljudi, koja, kao i svuda u svetu, danas glasa za partiju Sluga Narodu a sutra ko zna za koju sličnu opciju. Grupa ljudi načelno neopredeljena na levo-desno ili prorusko-antirusko.

• 1Ovo se svidja korisniku: stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragoljub11987 ::

Све у свему ја сам 2019. био пријатно изненађен резултатом који су "проруске" странке отвариле. Што се власти тиче, јасно је да се "проруси" на њу никада више неће вратити, осим на исти начин на који су је и изгубили.


Na ovo bih dodao i to da je Partija Regiona, najjača stranka u Ukrajini nakon Evromajdana raspuštena (po svemu sudeći nasilno). Za tu stranku nisu glasali samo Rusi već i Ukrajinci. Nestankom ove stranke, kakva god da je bila, stvorio se prazan prostor u ukrajinskom političkom životu. S jedne strane imamo naciste i ostale koji nasilno preuzimaju vlast, suspenduju sve državne institucije, postavljaju svoje ljude i organizuju nekakve prevremene izbore u krajnje smutnoj atmosferi. A sa druge strane imamo jedno biračko telo (ne mislim na rusko) koje je prinuđeno da se opredeli po nekom novom ključu. Kao rezultat svega ovoga i jeste pobeda partije Sluga Narodu i zabavljača i medijske zvezde Zelenskog. I u pravu si, i ja sam bio iznenađen rezultatom "proruske" linije na izborima. To je nekih 2,3 miliona glasova, što je uzevši sve prateće okolnosti ohrabrujuće. U atmosferi gde je u zemlji politički i druptveno prihvatljivije da si esesovac nego Rus, gde se nacisti iz Azova veličaju kao narodni heroji, dobrih 2,3 miliona je glasalo za prorusku opciju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Insan, trajkoni018
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kanadjani savetuju svoje gradjane da ne idu u Ukrajinu
Citat:The Government of Canada advises its citizens not to visit Ukraine unless absolutely necessary.https://twitter.com/theragex/status/1482967146477101056/photo/1

• 8Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, sremac983, cenejac111, S2M, Markogrozni, djordje92sm, dani.tomic, su27
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pod izgovorom vojne vezbe se upravo rasporedjuju Rusi u Belorusiji. Deluje da ce ih opaliti ako im ne daju trazene garancije, ostra im je retorika neobicno za blefiranje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: dragon986, djordje92sm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Вјежба као вјежба, неће бити никакве инвазије. Није им ни први ни последњи пут да вјежбају у Бјелорусији.