Све је то лепо, али док год у Харкову и Одеси (па и у Кијеву) марширају нацисти то јесте пораз.
Сад, да ли је Русија 2014. могла другачије то је друго питање. Док год није економски независна не може да се до краја супротстави западу и остаје делимично "бензинска пумпа са атомском бомбом" што рече Обама. То што су изашли из Горбачов/Јељцин каљуге јесте успех али је од победе још далеко.
А што се Украјине конкретно тиче, ту се поставља питање "врабац у руци или голуб на грани". Ако је Русија већ кренула ономад требала је да иде до краја (ослобађања целе проруске Украјине). Овако је узела само најрускије делове (и то чак без дела Донбаса) и тако онемогућила да у Украјини икада више на изборима победи проруска страна.
Сећам се давно пре свега овога (мислим да је било у време наранџасте револуције), неког текста у коме је писало да Украјина не може да буде држава док год у себи има и Галицију и Крим/Донбас. И да од тога који ће део отпасти зависи на коју ће страну статак државе отићи. Чини ми се да им је Русија помогла у том избору.
Da je tada Rusija "krenula do kraja" morala bi da dođe sve do Lavova, što bi samu Rusiju dovelo i neđeljenu situaciju. Da je htela da interveniše, intervenisala bi vojno još u toku Evromajdana. Upala s vojskom i okupirala Ukrajinu. No, to joj nije u interesu jer ne želi da izgubi nešto na šta računa u budućnosti. A to je Ukrajina. Bez obzira na to šta smo sve ovde čuli, pročitali i napisali, Rusija na dugoročnom planu računa na Ukrajinu. Obrati pađnju na ruske medije od 2014. godine do danas na njihovu retoriku i na njihov odnos prema ukrajinskoj krizi. Od početka se u tim medijima pominju samo fašisti, zapadne marionete, tajkuni koji su zarad tuđeg interesa uveli ukrajinske građane u krizu i nestabilnost.
Tu leži razlog što Rusija nije "krenula do kraja" kada je pomogla opstanku Donbasa, te nije nastavila sa Mariupolj, Harkov, Herson, Dnjepropetrovsk. Rusija ne želi takvu intervenciju u Ukrajini, osim ako naravno ne bude dovedena pred krajnje svršen čin.
Iz njene pozicije urađeno je onoliko koliko je potrebno. Vraćen je Krim, očuvan Donbas, nad kojim ima potpunu kontrolu u svakom pogledu, što je samo po sebi uspeh obzirom na važnu ulogu Donbasa u Ukrajini. Sve ostalo, može da se rešava dugoročno i stvar je zakona politike, ekomonije i opšteg društvenog standarda. Ne bih se ja mnogo kleo ni u tu statistiku "za i protiv Rusa", to je tek relativno. Naročito u zemljama poput Ukrajine. Isti ti što su juče rušili Lenjinove statue sutra mogu postavljati statue nekog ruskog predsednika. Ne dešava se istorija samo u ovaj vakat.
Pa nije to baš tako, sada svi po malo štimaju BDP neko više neko manje, da ne napišem da lažu. RF od energenata prihoduje oko 30 % tako bar kažu. Rodovi vojske su zanovljeni tako reče ministra vojni pre neki dan u naoružanju 70-80% i odakle ako su toliko "siromašni". VB nema vojske da popuni osnovno održavanje sve im fali svuda, a hipersonično oružje gledaju na ruskim kalendarima.
Da je tada Rusija "krenula do kraja" morala bi da dođe sve do Lavova, što bi samu Rusiju dovelo i neđeljenu situaciju. Da je htela da interveniše, intervenisala bi vojno još u toku Evromajdana. Upala s vojskom i okupirala Ukrajinu. No, to joj nije u interesu jer ne želi da izgubi nešto na šta računa u budućnosti. A to je Ukrajina. Bez obzira na to šta smo sve ovde čuli, pročitali i napisali, Rusija na dugoročnom planu računa na Ukrajinu. Obrati pađnju na ruske medije od 2014. godine do danas na njihovu retoriku i na njihov odnos prema ukrajinskoj krizi. Od početka se u tim medijima pominju samo fašisti, zapadne marionete, tajkuni koji su zarad tuđeg interesa uveli ukrajinske građane u krizu i nestabilnost.
Tu leži razlog što Rusija nije "krenula do kraja" kada je pomogla opstanku Donbasa, te nije nastavila sa Mariupolj, Harkov, Herson, Dnjepropetrovsk. Rusija ne želi takvu intervenciju u Ukrajini, osim ako naravno ne bude dovedena pred krajnje svršen čin.
Iz njene pozicije urađeno je onoliko koliko je potrebno. Vraćen je Krim, očuvan Donbas, nad kojim ima potpunu kontrolu u svakom pogledu, što je samo po sebi uspeh obzirom na važnu ulogu Donbasa u Ukrajini. Sve ostalo, može da se rešava dugoročno i stvar je zakona politike, ekomonije i opšteg društvenog standarda. Ne bih se ja mnogo kleo ni u tu statistiku "za i protiv Rusa", to je tek relativno. Naročito u zemljama poput Ukrajine. Isti ti što su juče rušili Lenjinove statue sutra mogu postavljati statue nekog ruskog predsednika. Ne dešava se istorija samo u ovaj vakat.
Ово "до краја" значи до границе руске Украјине (Новорусије) коју је сам Путин тако дефинисао. Значи 8 југоисточних региона + Крим. Даље од тога Русе не желе и били би окупатори. Тада права интервенција и није била потребна, само новац, логистика и мали зелени ако негде зашкрипи.
Руска грешка и јесте у томе што хоће целу Украјину коју ће прозападна половина увек вући у супротном смеру. Тим делом Руси могу да владају само силом. Зато су требали да на делу који је проруски помогну те снаге (које су тада биле ЛЕГАЛНА власт и на државном и на локалном новоу) да задрже контролу до неког новог договора. Без анексије било чега осим можда Крима. БиХ модел. Тако би посредно имали одлучујући утицај у Украјини. Опет паралела са БиХ.
Dopuna: 10 Feb 2022 3:04
S2M ::
Ma nije poanta u tome ko vlada, kraljica ili su nezavisni.Biznis, trgovina..to je bitno.Vrte se velike pare tu, a gdje su pare tu je i uticaj.Oni su kroz komonvelt povezani i to je to, jednostavno ih ne možeš još uvijek ignorisati.Kako da ignorišeš nekoga ko snabdjeva protivničku stranu naoružanjem?Dolazi ti na noge.Naravno da ćeš je primiti i razgovarati sa njom.Krupne se igre igraju da bi se stvari prepuštale emocijama.
BTW Kanada ima 1643 milijarde BDP, Australija 1331 a Velika Britanija 2708.Ukupno 5682 mlrd.
Rusija 1483.
Treba pričati,odlagati rat do grajnjih granica.Svi su danas bitni.Svijet je isprepleten.Da nije, zar ne bi tada bilo lakše prekidati odnose.Naravno, treba imati i stav i neke crvene linije.
Тај номинални БДП није апсолутно никакав показатељ. Да ли неко стварно мисли да је Русија економски на нивоу Шпаније?
А што се Комонвелта тиче то је на нивоу окупљања за годишњицу матуре са све старијом разредном коју су сви мрзели и једва чекају да одапне.
Крунске земље Комонвелта су већ нешто друго и ту постоје доста блиски погледи на ствари што је и логично.
Prvi konvoj vojne opreme jednog američkog odreda ušao je u Rumuniju preko zapadnog graničnog prelaza Nadlak.
Konvoj, koji se sastoji od oklopnih transportera i vojne opreme, kretao se posebnom graničnom trakom na mađarsko-rumunskoj granici.
Komandant 191. pešadijskog bataljona Arada potpukovnik Joan Sorin Semenijuk, koji je pozdravio američke kamione, rekao je da oni dolaze iz Nemačke i da idu u vojnu bazu Mihail Kogalničau u okrugu Konstanca, što je jugoistočni deo Rumunije. On je precizirao da će vojska stići u “u narednim danima na osnovu rasporeda”.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022.....id=2102907
U Ukrajini i Belorusiji počinju desetodnevne ranije najavljene vojne vežbe. Dok Bela kuća optužuje Rusiju da ti manevri vode eskalaciji, iz Kremlja ističu da ruske trupe ne nameravaju da ostanu u Belorusiji posle vežbi. U intervjuu za Bi-Bi-Si ruski ambasador u Briselu Vladimir Čižov rekao je da njegova zemlja ne planira invaziju ali poručuje - važno je ne provocirati Rusiju da promeni svoj stav. U Berlinu bi trebalo da se sastanu politički savetnici zemalja članica normandijskog kvarteta - Rusije, Ukrajine, Nemačke i Francuske. Cilj je smirivanje situacije na rusko-ukrajinskoj granici. Nastavlja se i živa diplomatska aktivnost.
dragoljub11987 ::Руска грешка и јесте у томе што хоће целу Украјину коју ће прозападна половина увек вући у супротном смеру. Тим делом Руси могу да владају само силом. Зато су требали да на делу који је проруски помогну те снаге (које су тада биле ЛЕГАЛНА власт и на државном и на локалном новоу) да задрже контролу до неког новог договора.
Не.
О овоме се расправља још од 2014. И опет се потеже та прича о "руској контроли" "руског дела Украјине" као да нико ништа није писао а објашњено је сто пута зашто то није било ни могуће ни потребно.
ОТ
Сад сам тек приметио шта ми недостаје у овој хистерији око Украјине (не мислим на наш форум); нису се још укључиле кладионице са својим квотама. Или, можда јесу?
14 человек, причастных к рассылке сообщений об угрозах взрывов в образовательных учреждениях в РФ, странах СНГ, ЛНР и ДНР, задержаны в нескольких регионах России. Нити преступной группы ведут в Киев, сообщает ФСБ.
Источник: https://rusvesna.su/news/1644484055
Ukupno su 923 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 1 sakriven i 906 gosta :: [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije
Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47
Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Bluper, brundo65, draganl, Fog of War, kikisp, Koridor, kybonacci, mgolub, Motocar, nemkea71, procesor, radionica1, sovanova95, VJ, vladetije
