Ova teza o jedinstvenom zapadu je dosada dokazana samo na agresivnim riječima ka istoku.
Izlazak Britanije iz EU, cirkus oko australskih podmornica i sl pokaže koliko su jedinstveni.
Ne kažem da nisu pod jednim krovom ali definitivno nema one jake baze i viška profesionalnih vojnika iz 90tih koje je trebalo zaposliti po bespućima svijeta....
Aмери дипломатско особље које су пре неки дан из Киева довукли у Лвов, сада повлаче у за Пољску. Ко би се овом до јуче надао, убиће им морал за одбрану једно 90%.
И то су ушли Руски миротворци, а шта би било да су ушли Руски борци несмем ни да помислим.
Citat:I will briefly remind you how it all started and how the situation has developed even though you know this very well. But we need general background to help us make appropriate decisions.
So, after the 2014 coup in Ukraine, part of the population did not accept the outcome. Let me remind you that this was an anti-constitutional, blood-shedding coup that killed many innocent people. It was truly an armed coup. Nobody can argue that.
Some of the country’s citizens did not accept the coup. They were residents of Crimea and the people who currently live in Donbass.
Those people declared that they were establishing two independent republics, the Donetsk People’s Republic and the Lugansk People’s Republic. This was the point when the confrontation started between the Kiev officials and the people living on that territory.
Ovo je upravo ono o čemu smo mi pisali ovde proteklih nedelja i meseci. Uzrok svega, što ne možemo olako shvatiti. Grupa ljudi nasilno i protiustavno preuzela je vlast. Druga grupa ljudi nije se složila sa takvim preuzimanjem vlasti i više nije želela da živi u toj novosnastaloj tvorevini.
Takođe, na šta bih skrenuo pažnju jeste odabir reči prilikom sastanka.
Konkretno na poslednju citiranu rečenicu, gde se insistira na "sukobu kijevskih zvaničnika i ljudi koji žive na teritoriji Donbasa".
Tesko je reci sta ce biti dalje. Ali jedno je sigurno, ovo je samo pocetak.
A zasto im je ovo trebalo? Priznanje ovih gubernija?
I mene je iznenadilo. Kad su najavili. U pocetku sam mislio da se Zirinovski i ekipa kurobecaju u Dumi po obicaju. Kad jok. Za par dana priznanje. I ulazak vojske.
Ono sto je dobro ovdje je sto su ovim definitivno kaznili Ukrajinu za nesprovodjenje MInska. Obzirom na vojnu situaciju u kojoj je Ukrajina bila kad je potpisala Minsk 2, taj sporazuzm je jos bio i blag za njih. Fer. Vracanje oblasti u sastav Ukrajine, izlazak ukrajinskih vlasti na granicu Rusije, a po cijenu nesto malo autonomije.
Od tada do danas, nisu Ukri k...om mrdnuli da sprovedu sporazum. Pravili se ludi. Dovodili NATO savjetnike, pravili NATO vjezbe po Galiciji, dovlace oruzje i opremaju se. Nece oni da pricajju sa separatistima. Oce samo sa Putinom. Jer zaboga, Putin je agresor. Oce reviziju Minska.
A sve to po NATO uputama. Scenario preslikan sa Balkana. Krajina, Vensov plan. Ili Kumanovski sporazum. Ili bilo koji drugi sporazum.
Tako da je Putin rijesio da prvo razjebe MInsk. Da pokaze da ako si potpisao sporazum sa Rusijom, i onda se pravis lud, onda si u stvari ti ponistio taj sporazum, i onda vise nemas sporazum nego ce biti kako Rusija kaze da ce biti.
Sto je po meni jedna jako bitna lekcija. I za ove potpisnike sa druge stane nasih sporazuma.
Tako da (opet ce me razapinjati ovdje krug dvojke), ovo silovanje Minska je sjajan potez Putina. Uci majmune da moraju da mnogo ozbiljnije pridju buducim sporazumima. Dize cijenu buducih sporazuma. I ne samo u Ukrajini. Ako ovo prodje, porasce cijena sporazumima i na drugim prostorima gdje moze Rus da projicira svoj uticaj.
Sad, sta ce dalje biti, ne znam. Ali, ovo je, po meni, jos jedna katastrofa NATO price, pumpanja para u mutave rezime, i sirenja demokratije radi geopolitike. Vojnicki mala je ovo pobjeda za Putina. ALi svaki analiticar u svakoj zemlji koju NATO nesto pujda na nekoga drukcije ce da analizira nakon ovoga. Ovo je slabljenje NATOa.
Ali nece Putin ovdje stati. Mora da radi brzo. Jako brzo. I da ide doo kraja.
Sta ce dalje biti, ne znam. NIje mi jasno kao moze Kijevska vlast da ne odgovori vojno na ovo. A ako odgovore vojno, zna se sta ce biti. I onda dalje. Sto rece Putin u onom klipu.
"A sta je plan??? Pa to zavisi od toga kako se bude razvijala situacija."
flash12 ::Не знам...ако се заустави на овоме, на признавању и уласку војске у републике, не видим поенту, не видим шта Руси добијају а губе много, много. Овиме су зацементирали свој имиџ агресора и окупатора на Западу, оправдали вишемесечне страхове западњака а да нису нешто конкретно постигли.
Не личи ми ово на тебе, мора да си данас лоше расположен.
Елем, сигурно се неће зауставити на овоме. Само је лоптица пребачена преко мреже. Пре неки дан сам написао да ће Руси урадити "нешто треће". И урадили су. После онолике пропаганде да ће напасти, да ће бити ово или оно, после толиких претњи санкцијама, очекивало се да ће или заиста напасти или да ће се, под неким изговором, некако повући. Не, Руси уђоше али без "правог" напада који су сви очекивали а западњаци и прижељкивали. Још крв није проливена.
Шта се тиме добило? Сада је одговорност за мир поново на Кијеву. Јасно је да је ово одговор на украјинско одрицање од споразума из Минска. Један дан Зеленски наговештава да ће се повући из споразума, тражи проширење формата, други дан Штајнмајер хоће да мења редослед у уговору. Све њихове "варијанте" водиле су ка могућности да Украјина добије војну заштиту НАТО што би заиста био пораз Русије. Овим је то онемогућено и Украјина је додатно дестабилизована. И не само Украјина већ цео НАТО. Што су улози већи биће мања спремност неких земаља да остану у игри. Сад то можда не изгледа тако јасно али већ за коју недељу ће почети свађа. А Зеленски за то време не зна шта да ради. Да нападне Донбас или да буде миран. У оба случаја се влади у Кијеву не пише добро. Нико му неће помоћи војском, санкције Русији могу имати неког ефекта тек за неколико месеци или чак година а Кијев мора да одигра потез што пре. Као и до сада, окрећу се на запад и питају "шта сад?". Али запад ће рећи "сад њима санкције а за остало сачекај да се договримо". Договорити се неће скоро јер нико, чак ни саме САД, нису спремне да уђу увојну конфронтацију тамо.
Дакле, резултат је дестабилизација западног плана. То има своју цену, носи неке ризике са собом али не можемо ми одавде још видети исплати ли се. Окрени обрни, постаје све занимљивије.
Ne znam zašto pokušavate da proniknete u nekakvu šahovsku strategiju Rusije u ovome? Šta je sa jednostavnim čuvanjem života žitelja Donbasa? A ovime su im definitivno sačuvali živote.
Koliko god se ložili po društvenim mrežama, lično cenim da je moral ukrajinske vojske izuzetno nizak. A kako i ne bi bio? Ima nekog smisla ratovati protiv LNR i DNR ali protiv Rusije nema njima rata. To je jasno i u predskolskim ustanovama.
Što se tiče šire slike, Amerika konstantno steže konopac oko vrata Rusije. Ili će Rusija taj konopac da iseče, ili će je udaviti. Nema treće. A mislim da to i u Rusiji vrlo dobro znaju tako da će velikog sukoba sigurno u nekom trenutku doći. Da li je ovo sada taj trenutak? Ne verujem. Niko neće da ratuje protiv Rusije. Mislim da NATO čak ne može u ovom trenutku ni da mobilizuje dovoljno velike snage za rat sa Rusijom. Jer ipak, niko od njih nije napadnut a svima je jasno koja se ovde igra igra.
Ja verujem da u ovom trenutku Rusija neće ići dalje od LNR i DNR a zapravo da ruska akcija zavisi od ukrajinske reakcije. Pitanje je samo koliko se i Ukrajinci tu pitanju.
I samo da dodam dve stvari na koje bih da reagujem što se tiče pisanja po forumu.
Prva je da bi trebalo razdvojiti Ukrajinu i njen narod od ukrajinske vlasti. Ukrajinski narod nema neprijatelja u Rusiji.
I takođe, u vezi međunarodnog prava. Međunarodno pravo je pravo jačeg. Ko to ne shvata, taj je veoma naivan.
sovanova95 ::To je to Putin potpisao priznanje nezavisnosti dveju republike Donjetska i Luganska kao i dokument o uzajamnoj državnoj pomoći sa liderima tih republika, takođe izjavio da znaju po imence ko su zločinci iz Odese i da će ih privesti pravdi svim potrebnim sredstvima:
Spomenuh prije neki dan bas ovdje Odesu i taj zlocin .Znaci da ce neko da se samootruje otvaranjem vrata ili mozda pod tus ko ce ga znati...cim on prijeti svim sredstvima pred lice pravde.Sto se tice medjunarodnog prava ono ne postoji,nikad nije niti ce.To je samo floskula za nas manje da imamo cime da se zamajavamo dok nas i druge slicne nama rasturaju,kradu ,tlace......
dragon986 ::
Prosto UKR je izabrala Zapad Rusija to neće da dozvoli.
Када и како је то изабрала? Када се друга страна у најбољем случају затвара а у најгорем спаљује жива не би се баш могло рећи да је неко нешто изабрао.
