Masovna invazija gde druga strana raspolaže sa velikim brojem nlaw i javelina, prema geografiji Ukrajine, ima više smisla da se izvede oklopom preko polja i ravnica, van cesta i bilo kojih, te da se radi samo na okruživanju gradova. UAV-i i helikopteri da daju informacije do nekoliko kilometara oko oklopne jedinice dali ko vreba sa po-raketama na ramenu u grmu.
Tako bi se moglo relativno brzo zauzeti sve oko gradova. Nakon toga ulaze speijalci u gradove i zgrade i sledi zauzimanje gradova. I, naravno, kako je neko pre spomenuo - no-fly zona, ali kasno je sad..
Pitanje je sad šta je bolje - dali zauzeti samo do reke Dnepar ili sve do granice Poljske i Mađarske?
Ako se zauzme samo do Dnepra, uvek ostaje ostatak Ukrajine i UN koji stalno traži povrat teritorije. A ako se zauzme sve, onda država ostaje. Pod nadzorom Rusije, kasnije integrisana ili kako god, ali ostaje. A zauzimanje samo dela teritorije ostavlja nestabilnost.
Ali, ako krenu prema Lvovu - bilo bi gadno. Bio bi totalni rat sa Natom. Ušli bi Poljaci i Ameri i direktno prsa o prsa. A nakon par dana i žrtava, dolazi nuklearni rat. Nema tu šta.
dragoljub11987 ::Наводно Немци и Французи позивају Русију и Украјину на преговоре у Париз 26.1. Покушај активирања Нормандијског формата. Само је проблем што се нико од њих (сем Русије наравно) ту ништа не пита. Али ако је тачно то је још једна потврда да ови са континента не слажу са акцијама прекоморских партнера.
Meni lici na odugovlacenje, kupovinu vremena jer dok se pregovara u Ukrainu se upumpava oruzije i oprema, sa svakim novim danom eventualna intervencija Rusije ce biti skuplja i da, naravno zapad je opet uspio da iz spinuje stvari.
Sva kriza je pocela od Ruskog zahtjeva i garancijama bezbjednosti to je pitanje rekao bih sire od same Ukraine ali medijski vjesto svedena je prica na to da li ce Rusi napasti ili nece Ukre i pokusavaju na mala vrata kao stranu u pregovorima da uvedu Ukrainu?
Rusi moraju jos mnogo da uce od zapada.
A treba se zapitati i, ako bude rat, šta naprimer sa Kaliningradom? Enklava 100%. Okružena. To bi odma postala dodatna ratna zona.
No-fly zonu iznad Ukrajine je trebalo razmatrati pre koju sedmicu a ne sad. Sad je skoro kasno. U ovom trenutku ima USAF dve eskadrile f16 i f15e i c u Poljskoj, jednu u Rumuniji i jednu u Bugarskoj. U Lakenheath u UK je već na putu verovatno B52 i B1..
Ono šta ide na ruku Rusima sad je jedino totalni Covid-haos u EU i USA. Pola stanovnika je u karantinu, zatvoreno, niko više ne može da smisli svoje vlade radi restrikcija i covid-potvrda. Ako Rusi zauzmu i celu Ukrajinu, 95% stanovnika EU neće ni da trepne, reći će svojim vladama - "..ko vas j*be. Već dve godine nas maltretirate sa covidom, neka Putin uzme Ukrajinu!"
Пошто се не дешава ништа па многе колеге износе своја размишљања да изнесем и ја своје.
Свет а пре свега Запад је у г*в*нима. Јуче смо имали прилике да видимо бруталан сукоб на улицама Брисела. Масовни протести по целој Европи, енергетска криза, финансијска криза у најави... Западу је преко потребан рат. Али не неки рат као онај пре 70 год. Него неки рат који би се водио негде а да није код њих. Идеално је да ратује Русија и да то буде на истоку Европе. Да се створи нека опасна криза па да они под плаштом те кризе уведу ригорозни тоталитаризам и да угасе пожар који прети да им се распламса у дворишту. Зато они провоцирају сукоб. Желе као и до сада да сачувају своје позиције.
Само ја мислим да у колико дође до сукоба у Украјини Русија ће из прегазити за 10 дана.
Ovaj put se slazem sa Markonijem. Sam sto se amerike tice Bajdena pljuju i CNN i Fox kod kuce. Masa ga ne voli jednostavno. Povlačenje iz Avganistana se nece zaboraviti i ipak ce biti okaceno o njegov portret u beloj kući. Svestan je on toga svaga. To me brine jer Bajden i njegovi prijatelji vole da prave sranje na evropskom terenu i kod nas direktno. Bajden je vec svoju moć dokazao na Kosovu Devedesetih.
Sa druge strane ako Rusija krene na Ukrajnu mislim da je u tom momentu Bajden dobio rat protiv Rusije. Naravno ne direktno bitke na bojnom polju nego u smislu da ce iscrpeti, jos vise okruziti i generalno nadigrati Putina na duze staze.
Moje pretpostavke samo.
Nemačka i Francuska su ipak ozbiljne države, imaju mozga i znaju koliko je pozicija Evrope kao kontinenta i EU kao vodeće političke sile na kontinentu uzdrmana američkim igrarijama sa Rusijom. Svet se ubrzano menja i pametni ljudi to vide. Istočna Azija postaje ekonomsko težište planete, prethodne decenije su preuzeli visoko-tehnološki sektor (nema Alkatela, Eriksona i Nokije, sad su igrači Samsung, Šajomi i Huavei), u narednoj uleću i u poslednji sektor gde EU dominira, auto-industrija i mašinska industrija. Ubrazana elektrifikacija će staviti SAD (Tesla, Rivian) i Kinu (NIO) kao dominantne igrače i u ovom sektoru a EU gubi najjači ekonomski adut u globalnoj borbi. Ameri u svim tim sektorima imaju jake igrače i imaju ogromno domaće tržište i političke poluge da i veštački drže monopol u dobrom delu sveta, EU to nema. EU treba pouzdan izvor jeftinih sirovina i energenata da uz jaku tehnološku bazu i dobru industriju pariraju kao treći globalni igrač. Bez mira sa Rusijom to je neostvarivo.
Zamislimo da Ameri zeznu Ruse, uzmu Ukrajini, ili veći deo iste, Rusi se povuku, popasu sankcije šta EU time dobija?
Još jednu ruinu na istoku bez izgleda da postane stabilna država, biva odsečena od 150 miliona ljudi tržišta, gubi glavni izvor energije i sirovina, gubi potencijalni trgovinski put do istočne Azije i severni morski put.
Rusi i definitivno onda idu u zagrljaj Kini. Biće side player Kinezima. Kina ima lovu, oni resurse i vojnu silu. Ubitačna kombinacija u kojoj je ipak kina tata. Sve u svemu tužna priča za Evropu i kraj svetske dominacije u smislu dominantne kulture i ekonomije.
I još jedna stvar - jaka strateška poruka na samom početku invazije bi bio, nakon 50 i više godina, jedan atmosferski fisijsko-fuzijski test u megatonskom rangu, može na Novoj Zemlyi, ili bolje, negde na atlantiku. To bi bilo recimo pre uvođenja no-fly zone kao poruka "..šta ako?"
Može da bude iz bilo kog sredstva, P-700 granit, kh-55, iskander, obićna bomba iz tu95 ..bilo šta.
To bi imalo snažan psihološki efekat na sve komandante, i one na terenu koji komanduju abramsima i one koji u odelima sede u pentagonu, recimo. Jer, kad psihologija proradi radi fuzijskog testa, mozak razmišlja i o porodicama i o smislu svega, onda svako zna da nisu u igri više samo neka PO i PVO sredstva i ratovanje sa mecima i obićnom municijom ko u Iraku ili vijetnamu.
Nego dećki kaj se tiće zauzimanja gradova pa opet sve zavisi i od lokalnog pučanstva ne ak oni ne žele VSU/ZSU isteraće ih sami da se Rusi ne bakću sa tim.
Fin ne bum se složil ako budu zauzimali treba uzeti sve jer džaba što ćeš ueti sve do Dnjepra i Dnjestra (odeska obl) ako ti NATO dođe do Dnjepra opet su ti na granica a Moskva blizu onda zauzeti i zapad. Možda će se malo koprcati kao i posle DSR imali su Sovijeti sa Banderovcima problema do pedesetih, isti bi i sad slučaj bio što bi ruse dodatno koštalo mafa nebi bilo loše u tom Lavovu tražiti isto nekog Kadirova i sati mu neku autonomiju i moć da se bakće sa domaćim Banderovcima. Stiga neće NATO udariti i ako ovi pređu prvo što Ukri nusu u istom drugo i da se Poljaci umešaju ovi će ostati sa strane i da ćute ko pi**e i vadiće se na to da je to samostalna odluka Poljske sličan scenarij je bio i sa Turcima kad su se ogradili odma i rekli da je to samostalna Turska odluka. Baltik ne vredi ni komentarisati tek oni što neće da se mešaju krenu li ovi.
