liman ::S2M ::@liman
Ti kao da si priključen na infuziju kroz koju teče Washington post.Gdje Putin minira pregovore?Ajde mi objasni.
Nikad se nisu povukli iz Donbasa, nikad nisu dozvolili strane posmatrače na granici. Bez toga je nemoguće uspostaviti neko poverenje potrebno da UKR na primer odradi nešto od po njih bolnih odluka.
Ja sam ovo sa infuzijom protumačio kao šalu, kad ono, izgleda da je istina i važi za obe ruke.
Neko ti je već odgovorio i možda je moj odgovor suvišan, ali prosto na ovo ne mogu da prećutim.
O kom poverenju govoriš kad je poverenje izigrano na Majdanu, nasilnim promenom vlasti. KAda više niko nije bio siguran šta donosi sutra. A već sutra su nacisti, i to ne u pežorativnom, nego u stvarnom smislu te reči krenuli na sve rusko i sve što liči na rusko. Zaboravio si žive spaljene u Odesi - njih tvoj Vašington post ne pominje., zaboravio je da ih ubaci u tu bočicu tvoje infuzije. Gde su ti strani posmatrači tamo? Jel poverenje o kome pričaš formiranje nacističkog Azova? Za borbu protiv naroda koji je pretrpeo najveće žrtve upravo od tog nacizma, formiraš jedinicu sa nacističkim obeležjima.
Odakle Rusi da se povuku? Pa Rusi žive u Donbasu. Vekovima. Da se povuku jer je neko tamo pripojio Donbas nečemu što i nije bila država u pravom smislu. I pored svega, dokle god je Ukrajina kao država htela i Donbas i Ruse, oni su mirno živeli u njoj, poštujući je. Onda je Ukrajina htela Donbas ali bez Rusa u njoj. Pobrkao si lončiće, da li od slane vodice ili čega već.
Čije to strane posmatrače treba da dozvole? One koji naoružavaju Azov ili one koji su inicirali Majdan? Ili one koji su zažmurili na Odesu?
Malo sam se trovao slušajući saslušanje Američkog predstavničkog doma o Rusiji i Ukrajini.
Kolika je tu količina lupetanja i neverovatne odstranjenosti od realnosti prisutna...
Govore o tome kako je Ukrajina uspešan demokratski model i kako je to glavni razlog zašto je uplašeni tiranin Putin napada... Onda kako sve ovo što Putin radi je zapravo da bi skrenuo pažnju na sebe i dobio mogućnost da priča sa Bajdenom..., onda kako se Rusija neće zaustaviti samo na Ukrajini već će nastaviti svoj krvavi pir u Evropi... Itd itd itd
Parafraziram, ali suština je da se radi o jednom galimatijasu notornih nebuloza i neverovatnoj količini neznanja, laži i operisanosti američke političke elite od sveta u kojem žive.
Jadan je ovaj svet, kad jedna takva zemlja odlučuje o našoj sudbini
liman ::
Kad si već povukao analogiju da se poslužim njom. Pa jel treba Ukrajina da uradi sve kao Srbija, da sprovede sve što je do nje pa da im Rusi, kao nama Albanaci, kažu "e mi mislimo da ovo što mi treba da uradimo nije po našem ustavu". To samo naivci tipa Vučić rade.
Na krajnje pogrešan način se služiš tom analogijom. Ili je u pitanju zla namera ili neznanje. Ja se nadam da je neznanje, šta više, reagovaću kao da je u pitanju neznanje te ću biti jako plastičan.
Pre nego što bilo šta analiziramo u vezi krize u Ukrajini, polazna tačka mora biti februar 2014. godine. Tada je protivustavno i protivno svim normama civilizovanog sveta legalno izabrana vlast Ukrajine smenjena, upadom grupe ljudi u parlament koja suspnduje isti, zatim smeni sudije Vrhovnog suda. U tom momentu, Ukrajina kao pravna država i država svih njenih građana de facto (a i de iure) prestaje da postoji. A zašto? Pokušaću plastično. To bi značilo da recimo da ti, Sirijus, sremac i ja glasamo za jednu opciju, ta opcija pobedi na izborima i formira zakonodavnu i sudsku vlast a onda dragon upadne i pod pretnjom suspenduje tu vlast. Samo ova činjenica je dovoljna da naša sudbina postane neizvesna i da više nemamo vere u institucije. Na stranu ono što se dešavalo dan posle prevrata. Dakle, ovo treba da ti bude polazna tačka u analizi ukrajinske krize danas.
Izvini što ja ovako s tobom kao sa detetom, ali, za razliku od kolega ovde, ja sam entuzijasta i još uvek polažem nadu u tebe.
Danas nije napisao clanak nego preneo rusku analizu koja je jednako debilna koliko je bezobrazna. Mali Perica vidi vojnu neutralnost Srbije na nacin da Rusi posalju Iskander u Srbiju, da Rus drzi prst na dugmetu pusk I da ga pritisne ako Rusija bude ugrozena. Plus nas pisac lozi gore nego Ameri Ukrajince pa pise "dusmani vas bombardovali pa vam sada ne daju da vadite litijum nego placaju spijune da se bune". Isti taj ruski sajt je pre par godina pisao kako je NATO tokom bombardovanja od ukupnog broja bombi bacio cak 2/3 sa osiromasenim uranijumom. Ameri jedva cekaju tako nesto I nece reci "ma to su gluposti gledajte Milunku I nervirajte se u 4 zida" nego udri po KiM, udri po Srpskoj, na njih Rusi racunaju.
Naravno da je cela priča sa Iskanderima nebuloza. Taj korak Srbije bi bio praktično ono što NATO radi sa Ukrajinom sada. Samo sam ja 1000000% ubeđen da kad bi se to desilo, ni jedan jedini političar iz NATO i EU, ni jedan jedini "glasnogovornik prava i demokratije" ne bi branio "slobodu i pravo suverene države da bira način na koji će rešiti problem sopstvene odbrane". E tu je moj problem sa prosipanjem istih verbalnih fekalija po javnom prostoru. Ovaj nebulozni članak upravo ogoljava taj paradoks. Ono što se dešava u Ukrajini je upravo ono što bi raspoređivanje Rusa i njihovih vojnih efektiva bilo u Srbiji. Hoćemo dalju analogiju, NATO de fakto okupira deo naše teritorije, jesu dole po slovu rezolucije SB UN ali istu ne poštuju i dozvoljavaju separatističkoj vladi i nelegalnim oružanim snagama da upravljaju našom teritorijom mimo rezolucije i mirovnog sporazuma. Liči li na Donbas??? Imali bi hipotetički puno pravo da kažemo da se osećamo ugroženo od agresivne politike NATO saveza koju sprovodi nad nama 30 godina i da je naš slobodan izbor kao suverene samostalne države da stupimo u vojni savez i rasporedimo vojne efektive Rusije na svojoj teritoriji. Da li bi se iko od vas koji trubite o "pravu Ukrajine" založio za isto pravo Srbije? Da li bi iko sa dva grama mozga (bez obzira da li je pro zapada ili pro Rusije) a ko imalo brine o dobrobiti Srbije, rekao da je ta odluka dobra i pametna? Naravno da ne bi niko, a opet vidim da se konstantno gura tupava priča kako Ukrajina ima "pravo na sopstveni izbor" i kako je ruski pritisak na njih imperijalna agresija i kako treba da idu ka NATO i da jačaju saradnju jer je to "pravi put za njih".
Realnost je jasna, pravo i pravda su prazne priče i nebuloze za politički mentalno retarirane ljude, kada si mala država i kada si u interesnoj sferi velike sile, moraš da se povinuješ makar do određene mere istoj i nema tu dobrih i loših, zato vas najiskrenije molim da isključimo iz diskusije bljuvotine o "pravu suverenih država da ovo ili ono", "totalitarnim režimimima", "demokratiji", "vrednostima". To ne postoji, samo terate gomilu ljudi koji ovo čitaju na povraćanje bez ikakve potrebe. Daj da zovemo stvari svojim imenom. Sudar dva strateška igrača i pokušaj jednog da priđe granicama drugog, da mu maksimalno suzbije mogućnost reakcije strateškim naoružanjem i maksimalno smanji stratešku dubinu teritorije. Nikakve ovo veze nema sa Ukrajinom, demokratijom, borbom za ova i ona prava i nemoj onda tako ni da ga nazivamo zarad mentalnog zdravlja svih nas.
Američki mediji objavili su nove satelitske snimke ruske vojske, raspoređene na Krimu.
Američki list je analiziroa satelitske snimke, napravljene u prethodnih deset dana, na osnovu kojih su izveli zaključak da Putin nastavlja da gomila vojsku u tom riskantnom području koje je anektirao od Ukrajine 2014.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022.....id=2099352
pein ::Američki mediji objavili su nove satelitske snimke ruske vojske, raspoređene na Krimu.
Američki list je analiziroa satelitske snimke, napravljene u prethodnih deset dana, na osnovu kojih su izveli zaključak da Putin nastavlja da gomila vojsku u tom riskantnom području koje je anektirao od Ukrajine 2014.
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022.....id=2099352
Исто тако руска медија могу да објаве сателитске снимке америчких војника како играју голф на носачу авиона...Медијска ложионица ради пуним темпом.
ПС
Вероватно су то њихове реченице. Иначе, на овом форуму не бих користио реч анектирао, као ни ти, сасвим сигурно. Анектирани су, као што сам већ навео, Судети, Аустрија...Крим се ујединио с Русијом.
