Korektura vatre višecevnog bacača raketa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima,

Zelim da postavim pitanje u vezi sa pripremom početnih elemenata na VBR starije generacije (dakle, bez GNSS-a, SUV-a itd.) kao sto su na primer BM-21, M-63, M-77 itd. i da li je predvidjena korektura, tj otklanjanje grešaka pripreme početnih elemenata i obezbeđivanje što tačnijih elementi za izvršenje grupnog gađanja, koristeci izvršioca gađanja na osmatračnici, kao kod cevne artiljerije?

Ili se u praksi racuna na veliku povrsinu i obim raketne vatrene podrske pa se cilj jednostavno "zasiti", tj pocetni elementi su verovatno sasvim dovoljni da se grupnim gađanjem obezbedi pogadjanje cilja, sto mozda nije slucaj kod cevne artiljerije?

Inace, pitanje je nastalo zbog americkog MLRS-a, koji ne predvidja korekturu posto SUV i GNSS verovatno garantuju da je cilj "dovoljno" blizu.

Hvala puno!

• 2Ovo se svidja korisnicima: mnn2, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stara noćna polucija ili mokri san svih artiljerija od polovine I sv. rata pa nadalje, gađanje sa savršenim popravkama na osnovu savršenih meteobalističkih merenja i savršene topografsko geodetske pripreme.

Da skratimo priču, sve se završava time što se uvode sve više projektili sa korekcijom u letu. Kraj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toga sam svestan, medjutim pitam primarno kako se to radilo pre.

Pogotovu s obzirom na veoma verovatne greške početnih elemenata, da li se racuna na obim vatre da bi se nadoknadila nepreciznost starijih sistema (kao sto je na primer i upotreba submunicija?). Dok je korektura vatre sa cevnom artiljerijom dobro opisan argument, nisam nasao nista za VBR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako gađaš sa veoma velikom greškom svega, promašaj može da bude toliki da te nikakav obim vatre kako ga ti zoveš neće ni blizu popraviti.
Dakle samo u tom smislu korektura je ekvivalentna bilo kom drugom artiljerijskom sistemu.

Praksa svekolikih gađanja skoro jasno i potpuno razlikuje gađanje sa VLR i cevkama pa tom smislu su različite i korekture po raznim "detaljima" ma kako su neke osnovne forme po metodu istovetne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovako, korektura se po pravilu izvodi, ali iskustva govore da je pozeljno izbeci korekturu pogotovu ako gadjanje izvodi kompletna baterija, zasigurno ce poklopiti cilj ili deo cilja, znaci bez korekture se postize jaka i iznenadna vatra po ciljevima velike vaznosti, sto su ciljevi i zadaci VBR, a i bez korekture se vatreni polozaj napusta daleko brze, tako da sebi bezbednost pogize na veci novo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"zasigurno ce poklopiti cilj ili deo cilja"

Ne pokušavaj bez meteobalističkih popravka odnosno svežeg meteo biltena, jer u protivnom uspeva ali na donjoj plovini dometa i u danu bez daška vetra sa proljetnom temperaturom.
Naravno po definiciji ciljevi za VLR su veći po površini pa da dodam i da je i cilj dat tako malo poveći a ne da je nekom palo na pamet da gađa tačkasti položaj.
Gađanje VLR posebno iznad 10 km, bez korekture i bez potpune pripreme je bacanje državnih para u vetar sa jedne strane a ako protivnik ima dobre radare i teren to dozvoljava nije ni dobro po zdravlje.

Tako da ako to nemaš i još recimo moraš da radiš prema karti 50 000 ne daj bože 100 000 (a ima gde to mora) i sa prostom pripremom po naizgled slabom prizemnom vetru i sa temperaturama koje 10 više beže od tabličnih, organizuj osmatranje i korekturu i do 10 km. Preko 10 km po definiciji.
Korekturu vrši rafalom 10 sekundi po jednom raketom iz svakog oruđa (nije po PS ali pitao si).
Ako je cetar pada manji od 400 m od cilja daj korekturne elemente i pređi na grupno. Ako je u rafalu jedno ili dva oruđa mnogo daleko pobeglo daj im posebne popravke.
Ako je centar pada pobegao više od 400 m, daj korekturne elemente i ispali plotun istovremeno iz svih oruđa. Ako dobiješ deo po cilju ili ako je baš sve na samoj bližoj ivici cilja pređi na grupno, ako je na bočnim ivicima i nije zahvatilo cilj ili izgleda da je na daljoj ivici cilja i ne zahvata, korekturni elementi još jednom pa grupno; ako je cilj stacionaran onda sačekaj 20-30 min ako je miran dan i nemaš vremensko ogrničenje i sruči sve.

Druge i to bolje verzije su da izvršiš korekturu na fizički reper ili eventualno fiktivni reper.
Pri tome moraš da paziš da su ti reperi udaljeni toliko od cilja da pri prenosu vatre na cilj ostaju iste kočnice.
Na fizičiki reper, radi sa rafalom od 10 sekundi, da vidiš d ali ima pojedinačnih koja mnogo odskaču da bi im dao posebne popravke pa onda plotunom po fizičkom reperu, ako proceniš da polovina zahvata ne menjaj ako više od polovie fula izračunaj popravku, ne gađaj ali prema njoj izračunaj korekturne elemente i to primeni za prenos vatre.
Za fiktivni reper ispali dva rafala 5 sec.sa svim oruđima a ne iz jednog tri ili četirii projektila, odbaci one koji mnogo fulaju i dajim posebne poravke a prema ostalima nađi centar pogotka i već po PS sračunaj korekturne elemente ili ako radiš grafički nađi korekturnu poziciju osmatračnice.

Najbolje je da bez osmtranja prenosiš vatru samo onda kada pre toga izvršiš gađanje po stvarnom cilju i tokom procesa odrediš konačne krajnje koordinate grupnog pada i iz toga i korekturne elemete cilja mada to često nije vidljivo pa ta manja korekcija za sledeće gađanje može i da izostane, pogotovu ako je cilj bio kvlaitetno poklopljen, ali pazi, prenos je samo u zoni iste kočnice.

AKo radiš sa BPL-a obavezno tuci plotunom iz svih oruđa odjednom i korekturnu popravku daj prema centru pada plotuna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nešto se bavim sledećom mišlju.Da li bllo moguće postaviti neki lokator koji emituje radio talase, a na koji bi se na navodile rakete iz vbr, plus da je moguće da rakete sadrže neku podesivu korekciju od izvora zračenja (1.raketa gore levo 30m, 2. gore desno 70m....)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milos.cbr ::Nešto se bavim sledećom mišlju.Da li bllo moguće postaviti neki lokator koji emituje radio talase, a na koji bi se na navodile rakete iz vbr, plus da je moguće da rakete sadrže neku podesivu korekciju od izvora zračenja (1.raketa gore levo 30m, 2. gore desno 70m....)

A joj kolko si ti zaostao , . pa postoji bar deset put bolje od tog tvog radio lokatora , pošalješ nekog s volovskim mudima ili BPL da svijetli laserom po ciljevima i odereš plotunom i po cilju i po tom koji svijetli laserom, ali ode pol vojnog buđeta u jednom plotunu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala puno Oluj2.1, to je bas ono sto sam zeleo da znam!

Da li ti je mozda poznato nesto, makar teorijski, o dalekometnom gadjanju sa vecim sistemima kao sto su BM-27, BM-30 ili M-87?

Poznato mi je koriscenje SUV-a na ovom zadnjem, sa TV kamerom koja je merila odstupavanje prve rakete. Da li je "tajna" da se pogodi nesto na razdaljini od 50km u detaljnoj pripremi početnih elemenata kombinovano sa topografskim, osmatračkim i meteorološkom vozilom i izvesnom dozom srece, pogotovu pre GNSS-a?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milos.cbr ::Nešto se bavim sledećom mišlju.Da li bllo moguće postaviti neki lokator koji emituje radio talase, a na koji bi se na navodile rakete iz vbr, plus da je moguće da rakete sadrže neku podesivu korekciju od izvora zračenja (1.raketa gore levo 30m, 2. gore desno 70m....)

To je toliko složeno da ne bi bilo isplativo čak i kada bi neko odlučio da konstruiše sisteme za radio-korekciju po bokovima i po daljini.

Nešto slično tome je rađeno u sklopu projekta razvoja sovjetskog balističkog programa srednjeg dometa kod raketa R-5, pa ako te zanima ta tematika, evo malo podsetnik šta smo pisali "još onomad":

Sistem uzdužnih (bočnih) radio korekcija

Sistem radio upravljanja po daljini