Poslao: 10 Dec 2024 09:34
|
offline
- Sirius

- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26458
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: voja64, zoran MKD, ivan1973, mnn2, laurusri, dac, rovac, sremac983, stemark, Revolucion, Krusarac, Gargantua, ILGromovnik, Acivi
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ovo izgleda kao da ceo svet prati samo naš forum. Sve ovo je već kod nas odavno izrečeno...(mislim na ove video-klipove). Da smislimo neko ordenje za Druga pukovnika i Raketaša (neki orden s ukrštenim orešnicima ili tako nekako)
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 10:12
|
offline
- zoran MKD

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jan 2010
- Poruke: 3583
- Gde živiš: Makedonija
|
Po koju pohvalnicu za nas manje zasluzhne.
и наводно 300 годшње по мени није СССР али и 100 је дате замисле.
Ukrainian Intel. Estimates Russia Can Produce 300 New Oreshnik Long Range Missiles Each Year
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 16:12
|
offline
- Srle993
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Nov 2021
- Poruke: 3399
|
Opet Putin o tome kako ova raketa ima slican efekat kao nuklearno oruzje.
S druge strane, dovoljna količina "Orešnika" svodi na minimum potrebu za upotrebom nuklearnog oružja, istakao je ruski predsednik, prenose RIA Novosti.
Zbog toga nije potrebno usavršavati nuklearnu doktrinu, već novi raketni sistem "Orešnik", naglasio je Putin
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Recimo da se koristi konvencionalno punjene u svakoj od 8 glava, i da se lansira 10 Oreshnika, to je u sustini kao da je 80 balistickih raketa od 300kg punjenja pogodilo mete u nekom gradu ili je steta jos veca?
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 16:55
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5490
|
ništa od tih 8 konvencionalnih glava svaka ima promjer pol metra i užasno veliki otpor, u njoj je cca 100 kg TNT , znaći kao FAB od 250 kg. Ona dolazi i svemuira brzinom od cca 1000 m / s i to Patriot skine samo tako.
Glavna fora kod OREŠNIKA je upravo balvan volframa bez grama eksploziva koji razara energijom udara.
Mi smo dosta licitirali sa brojem glava i masom . jedna glava sa 300 kg volframa ima energiju .....
300kg/2 x 3300x3300 m/s = cca 1 500 000 Kgm , to je ekvivalent 300 kg TNT kad tresne u cilj, ali je mala u nemoš je ulovit , drigo radar je ne vidi jer leti kroz plazmu.
Znaći trošak je ograoman , a efekat ni približno 8x 0,3 MT =2,4 megatona od nuksi, ali to prolazi kroz svaki poznati i nepoznati proturaketni štit. A ako to prođe i polupa radare i baterije Patriota ili THADA u Divoplolju što preostaje amerima- da motaju kablove ili odgovore nuklerano ili odgovore konvencionalno ???
Ako odgovore nuklearno zna se što biva , a da odgovore nenuklearno nemaju s ćime , jer če Orešnik polupati nenuklearno aerodrome.
Ako pak krene jato donova ili aviona na rusiju oni reagiraju nuklearno jer nemogu nati da li je u jatu sve konvencionalno.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 18:29
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2018
- Poruke: 2191
|
Ја бих се осврнуо мало на потенцијалну ASuW улогу овог система.
Од 36 пенетратора са приближном брзином 3000m/s довољно је да један прође ПРО/ПВО и закуца се у носач авиона, и тај носач мора минимум мјесец дана на поправку. Уз домет од око 800 километара (од Капустина Јара до Дњепропетровска) овакав систем може покрити из Владивостока читаво Јапанско море, из Мурманска добар дио Баренцовог мора. Ако би рује уступили пар ових система Кинезима, они са Парцелових оствра могу покривати пола Јужнокинеског мора, а са Кубе пола Мексичког залива и Карибског мора. Због упитне прецизности и цијене, нема смисла гађати ништа друго осим носача авиона.
Наравно, Циркон лансиран са авиона је далеко боља варијата, али Циркон се може ослијепити.
Ово је чисто теоретски некаква секундарна улога Орешника.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 18:47
|
online
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2759
|
nemkea71 ::Ако би рује уступили пар ових система Кинезима, они са Парцелових оствра могу покривати пола Јужнокинеског мора, а са Кубе пола Мексичког залива и Карибског мора. Због упитне прецизности и цијене, нема смисла гађати ништа друго осим носача авиона.A ako bi ustupili Irancima onda bi i baza Dijego Garsija prvi put došla nekome u domet (konvencionalnog udara). Guam je već u dometu Severnoj Koreji.
Ali do toga ima još fore. Samo, verujem da Amerikanci imaju na umu, i da se neće zaletati.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 19:51
|
offline
- GenZee

- Građanin
- Pridružio: 21 Jun 2023
- Poruke: 166
|
@poređenje Orešnika sa taktičkim nuklearkama
Ja sam ladno pogrešio u svom prethodnom postu, gde sam 2800kg TNT kao zbirni ekvivalent svih 36 "blavana" greškom prekrstio u 2,8kT. (Bila kalkulacija za svaki "balvan" težak 75kg).
Ustvari, rezultat je trebao biti 2,8 tone TNT ekvivalenta, što znači da nisam mnogo pogrešio, "samo" za faktor 10^3
Čak i sa raketaševom kalkulacijom od 300kg po balvanu, zbirni energetski ekvivalent svih 36 "balvana" pri udaru od 3300 m/s maksimalno dostiže negde 14 tona TNT ekvivalenta. To je ugrubo 30% veća energija nego koju prilikom detonacije oslobodi jedna američka GBU-43 MOAB. Ili otprilike 60% od minimalne razorne moći Dejvid Kroket naprave. (Koja je teoretski mogla da ima minimum od oko 22 tone TNT ekvivalenta, ali na testiranju nikad nisu uspeli da je spuste ispod 150).
Znači sve u svemu, sa čisto energetske tačke gledišta, Orešnik sa svih svoji 36 balvana zbirno nije ni u "kategoriji" najslabije nuklearne bojeve glave, a kamoli pravih taktičkih nuklearki.
Tako da, ako ga poredimo sa taktičkim nuklearkama, možemo samo da uopređujemo njegov politički uticaj, kao i njegovu sposobnost da recimo pouzdano i sa po 1 projektilom eleminiše ključne instalacije zapadnog (ili nečijeg drugog) proturaketnog štita. (Npr. eliminacija radara i podzemnih kontejnera AEGIS Ashore sistema u Devenselu i Režikovu).
Apropo dejstva na cilj, jednu prednost koju Orešnik ima u odnosu na nukse jeste ta što Orešnik sa ovim svojim volframskim balvanima vrlo pouzdano može da eleminiše podzemne instalacije.
Nukse koliko god bile razorne, generalno su tako pravljene/podešene da se detoniraju na određenoj visini iznad cilja, da bi talas vazdušnog nadpritiska bio što veći, zarad pokrivanja što veće površine. Dobar procenat "učvršćenih" podzemnih lokacija može da preživi većinu nadzemnih nuklearnih udara, naravno ukoliko ne računamo neke sulude višemegatonske nukse, ili ako ne računamo redak broj nuksi koje jesu dizajnirane da budu "bunker penetratori".
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 20:32
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12628
|
Oresnik je idealan za fleksibilan sistem. Npr moze da nosi kineticke balvane ali bi mogao da nosi i marv bojevu glavu i nesto mamaca.
I naravno vec pomenute klasicne mirv glave, dakle sa marv raketom neutralisu pro a onda idu udari sa mirv raketama, pricam konkretno o evropskom delu NATO-a.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2024 20:38
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9472
- Gde živiš: pecina stroga
|
zdrebac ::ko da citam kantinu a ne strucnu temu. zato sam i napisao, od dijega garsije, do kine irana itd sta sve nije pomenuto
Ajde da probam da ti pojasnim.
Oresnik nije malo jaci kineski vatromet, niti je napravljen samo da ga slikaju da bi se internet strucnjaci nadmetali u svojoj strucnosti na internetu. Oresnik je oruzje, i kao takav napravljen je da zadovolji neke TTZ. U ovoj skracenici (TTZ) ono prvo T je takticki zahtjevi. Sto znaci, da pored efekata vatrometa na koje ce svrsavati internet strucnjaci, oresnik ima osnovnu ulogu da zavrsi nesto takticko na polju boja.
Ako je tacno ono sto Putin tvrdi (a znamo da Putin nikad ne laze, jelte) onda je Oresnik konvencionalno oruzje koje na cilju ima efekte nuklearnog udara. ILi tako nesto.
Ako je dakle to tacno, onda oresnik zaista jeste game changer. Jer moze da nanese razaranja na cilju ekvivalentna nuklearnom udaru, a da ostane konvencionalni rat, da se ne predje nuklearni prag.
Ako je dalje to tacno, onda sam sto posto siguran da su svi stabovi alijanse dobra ovog trenutka u overdrajvu, u 24/7 pogonu prepravljajuci svoje ratne planove, izmjestajuci kapitalna sredstva, trazeci takticki (i strategijski) odgovor na novu pretnju. I taj odgovor po svemu sudeci nemaju, niti mu se mogu nadati u skorije vrijeme.
I stoga, onaj kunktatorov komentar apsolutno stoji. Kina, S. Koreja, Iran i Rusija naoruzani ovime mjenjaju kompletnu stratesku sliku tog dijela svijeta. Tacnije mjenja se strateski odnos kompletne kugle osim Amerika.
O ratu sa Kinom Pentagon i RAND korporacija otvoreno pricaju vec godinama. Iran je vec u ratu sa nuklearnom silom, a vjerovatno ga ceka rat i sa hegemonom. O bucku i njegovim problemima ne treba da trosimo rijeci.
Ko bi prije dvije godine rekao da ce bucko danas imati sveobuhvatni strateski sporazum sa Rusijom, koji sadrzi i odredbe o uzajamnoj vojnoj pomoci u slucaju rata.
Mislim, svijet se fundamentalno mijenja pred nasim ocima, mase se batinama i prijeti se oresnicima, a mi ce mo samo o kilojulima. OK, bitno je istraziti i prokljuviti kako sokocalo radi, ali i raketas ce vam reci da je sve to gvozdjurija i gubljenje vremena, ako to sokocalo ne radi ono za sta je projektovano, a to je da napravi ozbiljan zijan gdje treba i kad treba.
I da ce taj njegov zijan (makar samo i potencijalni zijan, znaci zijan SBBKBB) da ima ogromne efekte na sadasnje ratne planove i ratni raspored suprotstavljnih snaga.
|
|
|
|