Orešnik

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@kunktator
Hvala na linku. Bazična slika jeste definitivno iz RAND-ovog pisanija.



Neko je definitivno doradio sliku dodajući krive mase probojca od 75 kg i 150 kg. Kako je slika do 9 maha ja sam dorađenu sliku "razvukao" do proklamovanih 11 Maha. Raketaševa matematika je jasna ali mi je ova na slici je definitivno nejasna, ispadaju deset pa i dvadeset i kusur puta veće vrednosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je objašnjenje u fusnoti: "assumes energy directed and focused ..."?
Ko zna šta su oni računali? Ekvivalent ne po kinetičkoj energiji per se, već po tome koliko je predato po površini? Čudno.
Ali raketaševa računica je bez sumnje korektna. To je toliko energije i ne može biti više. Druga je pesma kako je raspoređeno, a to RAND-ov grafik ne precizira već se samo nagoveštava fusnotom. Malo brljiv rad.

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, ILGromovnik, rovac, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Možda je objašnjenje u fusnoti: "assumes energy directed and focused ..."?
Ko zna šta su oni računali? Ekvivalent ne po kinetičkoj energiji per se, već po tome koliko je predato po površini? Čudno.
Ali raketaševa računica je bez sumnje korektna. To je toliko energije i ne može biti više. Druga je pesma kako je raspoređeno, a to RAND-ov grafik ne precizira već se samo nagoveštava fusnotom. Malo brljiv rad.

Pa nije bas da je brljiv. Nego je dugacak, treba citati.

Dijagram je naslovljen "razorna snaga mase velike brzine kao funkcija brzine".

Znaci predstavlja razornu snagu, a koja je data u ekvivalentima kg TNT. Sto znaci, da bi se dobilo to razaranje potrebno je toliko kila TNT.

Citat:If the angle of impact produces a component of the velocity vector into the target that is
greater than the speed of sound in the target material, the crater will be hemispherical. For more glancing impacts, the crater will elongate, becoming more elliptical. Either way, the damage proceeds downward and outward from the point of impact. In contrast, the damage for an ordinary explosive detonated at the same point would proceed outward in all directions.

If the projectile is long and rodlike, on the other hand, the steady state phase dominates the effects. The crater is more cylindrical and its depth is proportional to the square root of the ratio of projectile density over target density. If the kinetic-energy weapon must penetrate shielding, e.g., a ship’s hull or a bunker, the depth to be penetrated determines the minimum projectile length, depending on the density of the shielding material. For example, a 1-m-long tungsten hypervelocity penetrator should be able to penetrate about 1.5 m of steel, almost 3 m of clay or stone, and 1 m of uranium. What penetrates through that depth (or less) of target will be a very hot mixture of target and penetrator material and any remaining penetrator length. The damage is done almost entirely in the direction of the impact, as with a shaped charge explosive, except for damage caused by secondary fires or explosions ignited by the impact.7

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ILGromovnik, rovac, amaterSRB, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rekoh već kako nisam stigao da pročitam. Ovo ima smisla, naravno. Tako smo i pretpostavljali.
Ali mene bi recenzent sigurno oduvao kad bih priložio ovakvu ilustraciju. Ako je ekvivalent relativan onda je morala biti data relacija, na slici ili u potpisu slike. Moja primedba se samo na sliku i odnosi.
Ostalo ću čitati za novogodišnje praznike.

• 7Ovo se svidja korisnicima: FOX, Drakce65, Milan A. Nikolic, danijell, rovac, amaterSRB, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Rekoh već kako nisam stigao da pročitam. Ovo ima smisla, naravno. Tako smo i pretpostavljali.
Ali mene bi recenzent sigurno oduvao kad bih priložio ovakvu ilustraciju. Ako je ekvivalent relativan onda je morala biti data relacija, na slici ili u potpisu slike. Moja primedba se samo na sliku i odnosi.
Ostalo ću čitati za novogodišnje praznike.

izgleda da sam nešto prespavao!! odakle vadite te dijagrame , dajte link da to pogledam , ništa mi u tim tumačenjima nije jasno.

Kad balvan tresne u tlo sva energija u njemu se može podijeliti na tri vrste .. toplinsku energiju koju nose užareni dijelovi oplate- ablativne termo zaštite, i kietičku energiju preostale mase balvana , i nergiju izgaranja cca 100 kilograma volframa ( koji jako voli kisik iz zraka ) , Nešto tu malo ima i plazme i udarnog vala od komprimiranog zraka , ali to je siča spram kinetičke energije i energije izgaranja volframa.

Rekoh da je ta energija kod udara cca 550 Mj , to djeluje grdo veliko , a zapravo nije kad se uzme u relacije koliko energije ima u litri benzina ( 47,3 MJ/Kg ) cca 11,6 kg. Ni frtalj rezervoara od auta , djeluje mizerno , ali da vidimo što tih 550 MJ može napraviti masi od 100 litara vode ?

Da bi hladnu vodu zagrijali i isparili treba cca 2,5 Mj po kilogramu , znači za zagrijavanje i isparavanje tih 100 kila vode ode 250 Mj , znaći ostalo nam je još 300 Mj da tu vodenu paru pregrijemo i s njom razvalimo neki bunker.

Ovih 100 litara ili 100 kg vode dok se pretvorilo u paru od 100 C ima volumen od 169 m3, znaći volumen je poraso sa 0,1 m3 na 169 m3 , odnosno 1690 puta. Ako se para nema gdi širiti raste tlak i taj tlak pravi krater u zemlji jer gura zemlju van ili razvaljuje bunker.

Tek smo isparili vodu a već imamo veliki problem u bunkeru , a još imamo 3 Mj po kilogramu vodene pare na zagrijavanje i još volfram nije poćeo izgarati .

Došli smo do bitka cijele te priče s Orešnikom ... i tu ču privremeno stati jer je to ozbiljniji zadatak za daljnju ekspanziju pare i mješavine zraka i volframske prašine.

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako je poštovani kolega raketaš napisao , zazvučalo mi ja kao da je eksplodirala parna lokomotiva
u punoj snazi oklopljena volframom i ko zna čime još na dnu Južmaša.
Ne želim ni da zamislim taj pakao.

• 1Ovo se svidja korisniku: Marko Marković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Izazvao ih na tehnoloski duel.

• 6Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, uruk, rovac, nemkea71, amaterSRB, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Dec 2024 17:15

Raketaš,
"Rekoh da je ta energija kod udara cca 550 Mj , to djeluje grdo veliko , a zapravo nije kad se uzme u relacije koliko energije ima u litri benzina ( 47,3 MJ/Kg ) cca 11,6 kg. Ni frtalj rezervoara od auta , djeluje mizerno , ali da vidimo što tih 550 MJ može napraviti masi od 100 litara vode ?"

Izvrstan komentar @raketaš!
Jako korisno objašnjenje.

11.6 kg benzina, oko 147 kilovatsati ili oko 530000 kilovatsekundi...

Izuzetno važna stavka je i vreme u kom će se utrošiti energija koju poseduje taj projektil.

Ako, na primer, udari u meku zemlju vreme "pražnjenja" nakupljene energije je duže a amplituda manja.
Ako udari u jako tvrd armiran beton onda je "pražnjenje" kratko i jako velike amplitude...

P.S.

Možda nam se ne slažu vrste benzina oko 550 vs 530MJ, ali to ne menja suštinu.

Dopuna: 20 Dec 2024 17:48

Možda mi je ideja nerealna i možda i neizvodiva, ali eto neko razmišljanje o povećanju efikasnosti kinetičkog penetratora...

Konus od volframa da se napravi iz dva dela:
- spoljni deo kao šuplji konus sa nekom debljinom zida koja će "preživeti" prolazak kroz gustu atmosferu na kraju putanje,
- unutrašnji deo isto konus od volframa, ali punog preseka,

Između ta dva konusa neki zazor koji bi se popunio metalom sa nižom tačkom ključanja, i taj bi metal inicijalno spajao spoljni i unutrašnji konus u kompaktu celinu, koja bi izgledala spolja isto kao sadašnji penetrator (imamo pretpostavke da je konusnog oblika, prema decenijskom istraživanju na tu temu).

Scenario bi bio sledeći:
Na nekoj visini u gustoj atmosferi, prema nekom proračunu, metal u sendviču između spoljnog i unutrašnjeg konusa bi se istopio i proključao. Tako bi poslužio svrsi da izvuče unutrašnji konus iz spoljnog, a aerodinamika bi se, pretpostavljam (možda pogrešno), potrudila da konusi putuju jedan iza drugog, po istoj putanji, sa nekim malim zakašnjenjem unutrašnjeg...

Efekat tandem kumulativnog punjenja: spoljni konus trasira kanal kroz koji će unutrašnji konus pogoditi metu sa boljim efektom...

Možda ja to zamišljam kao mali Perica p... a možda i nije loša ideja za razradu.

Ključanje i isparavanje tog veznog metala bi istovremeno latentnom toplotom značajno ohladilo unutrašnji penetrator i očuvalo veću konačnu masu pri udaru...

Kada bi konusi putovali sa razmakom od nekoliko desetina metara i udarili u istu tačku, verujem da bi to jako povećalo probojnost kroz zemlju i tvrde objekte.

Možda bi malena promena ugla, kod izrade unutrašnjeg konusa, mogla obezbediti dovoljan razmak između, na račun malog gubitka brzine, a da ne pokvari u bitnoj meri konvergentnost putanje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
🇷🇺 КАК РАБОТАЕТ "ОРЕШНИК"

В сети некие энтузиасты уже нарисовали графику как может работать БРСД "Орешник".

Так по представлениям автора ракета базируется на шестиосном тягаче, имеет две ступени для вывода ракеты на баллистическую траекторию и головную часть с шестью боеголовками.

В момент начала "падения" обтекатель боевой части раскрывается, выпуская головки на цели. В основании каждой головки находятся небольшие двигатели, которые позволяют им стабилизироваться в полёте, а также маневрировать, значительно усложняя перехват при помощи ПВО.

❓Каждая головка, по мнению автора, весит 1.3 тонны (в чём мы очень сильно сомневаемся). Дальность ракеты достигает от 4000 до 6000 километров.

Запускается ракета также как и МБР "Тополь-М" или "Ярс". Навигация боеголовок осуществляется при помощи "Глонасс".

На апогее траектории БЧ имеет скорость до 11 Махов.

👉 Но разумеется почти все характеристики ракеты взяты из воздуха и вряд ли имеют что-то общее с реальностью.