Orešnik

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesam i kako rekoh, sve ispočetka, ispravan je dijagram samo sam ja mnogo preterao sa masom konstrukcija i dosta podbacio sa impulsom motora...ide ova dvostepena preko 1000km

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druže Pukovniče, Raketaš,
Ovde je paradoks. Naime, meni ovaj dijagram kaže da je toliku masu jako teško podići "malom" raketom jednog do dva stepena, dometa 1000km.
Opet - velika raketa može da ponese, ali ode daleko..
To je neka velika ispucana da bi ponela toliko šipki i strmopizdila ih odozgo na malo rastojanje a to može pomoću FOBS.

P.S: Da li ste razmišljali da nosači šipki idu u redovima jedan za drugim (manji prečnik rakete) ili čak, nadkalibarni teretni deo kao kod ARIANA-e - tada je manji otpor i ne treba prejaki motor (ionako ide "samo" na 1000km)?

• 3Ovo se svidja korisnicima: ivan1973, ILGromovnik, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bacio sam malo oko na literaturu i kako to ovi mnogo pametniji od mene rade. U literaturi sa Baumana zapravo ima jedan čitav izračun balističke trostepene, baš u detalje za šta bi trebalo par dana, a toga nemam, pa sam samo ukrao otprilike koliko bi nosila normalna konstrukcija motora i impulse prema visini.
Znači posuđena dva motora od rubeža i to sad ovako:

1.st.motor: goriva 21700kg+konstrukcija 2500kg=24200kg
2.st.motor: goriva 5700kg+konstrukcija 1000kg=6700kg
Teret: 36x100kg=3600kg+ostalo 1000kg=4600kg

Polazna masa=35500kg
Motoru prvog stupnja sam dao stalnih 2500Ns/kg dok ovom drugom 3000Ns/kg pa su potisci 92 tone i 39 tona i rade 60 sekundi prvi odnosno 45 sekundi drugi. Inače ovo je čisto šecovanje i to bi trebalo puno detaljnije jer na Phoenix motoru sam spoznao šta i kakva i kolika se sve čudesa dešavaju sa promjenama visina. Inače sam probao pojasniti onim likovima što kreiraju letačke simulacije i gdje su totalno usrali Phoenix motor, ali bezuspješno jer tupi su ko noć. Odjebali sve jer kažu imaju oni svoj izvor kojem više vjeruju, ali ga ne žele pokazati Baš ko mala djeca, nisu ni svjesni koliko su glupi

No idemo dalje sa ovim...



Obrisao sam prethodno, nisam trebao, ali sad je sitauacija malo drugačija. Brzina je dobrano porasla, a proces je ovakav:
Poleće 35500kg i nakon 60 sekundi izgori 21700kg goriva i odvajam motor pa nastavlja dalje 11300kg. Nakon 45 sekundi izgori 5700kg goriva, odvajam motor i odmah puštam 6 blokova da svojim putanjama nastave. Svaki blok je 700kg i unutra 6 komada penetratora od po 100kg svaki



Na visini 50km puštam ih van i početna brzina im je finih 3715m/s (11M) te se za samo 19 sekundi zabiju u zemlju pri čemu imaju i dalje strašnu brzinu od 3275m/s (9,5M).
Po dijagramu za omjer 7,7 bi to trebalo ići i dalje od 1500km sve do nekih 2000km tako da možda ima još viška kila, ali i sa malim prevaljivanjem da mi ne ide tako visoko nabralo bi se dobrih kilometara dometa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad skini domet na 600 km i digni masu balvana na 200 kg i evo te u Južmašu. Ti konusni balvani bi trebali odotraga biti šuplji , lagani , da bi težište bilo kako treba, nije beg cicaija , pa da da tamo ne stavi generator plina koji radi 5 sekundi i prođe kroz atmosferu samo tako.

Ja pokušavm nagovoriti kolegu sa PMF koji je uradio Habilitaciju na Univerzitetu Bergen u Norveškoj na meteorima da se izjasni Oni su se tamo naganjali sa kompresijom vodika pomoću barunih punjenja i sjećam se da su se hvalili sa brzinama od cca 3 km /s

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Dec 2024 14:22





Isti motori 24200+6700kg i sa 9200kg tereta (7200+2000)
Brzina na 50km visine 7,6M pri udarcu 5,8M

Dopuna: 06 Dec 2024 15:05

ivan1973 ::Naime, meni ovaj dijagram kaže da je toliku masu jako teško podići "malom" raketom jednog do dva stepena, dometa 1000km.
Opet - velika raketa može da ponese, ali ode daleko.

Ne razumijem pitanje...dijagram ne govori koja je raketa mala ili velika nego samo daje omjere masa. Raketaš baš hoće teške šipke pa je onda teret koji raketa nosi 9200kg, a cijeli sklop da to leti u dvostepenoj izvedbi meni teži 40 tona. 40/9,2=4,3 i dijagram kaže da bi to moglo ići na blizo ili nešto ispod 1000km. Nisam uhvatio 1000km, ali nekih 700km hvatam.

Ako bi 9200kg tereta pucali na 1000km jednostepenom to bi trebalo sa nekakvim fiktivnim motorom koji je težak 46000kg
Bauman ekipa je razradila trostepenu i ona je lakša od svega ovog našeg, startna masa je samo 16,8 tona i leti na 10000km, ali teret koji nosi je samo 530kg ... 16838/530=31,7 i iz dijagrama je to blisko 10000km

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E ne znam gde ovo da pitam vezano za razmestanje Oreshnika, kako bez radijacije, tj kako nije nuklearno a ima snagu kao da je nuklearno?

▪ У случају групне употребе Орешника, његова снага је слична оној код нуклеарног оружја, али без последица радијације.

Citiram od snajperista prevod Putina, valjda je dobro preveo

• 2Ovo se svidja korisnicima: Srle993, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je Putin rekao da koncentrisani udar sa više Orešnik raketa po nekom cilju ima isti efekat kao nuklearni udar (manjom taktičkom).
Dakle, nije mislio da jedan orešnik može imati isti efekat, nego više njih koji bi udarili na isti cilj.

• 1Ovo se svidja korisniku: Srle993
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Srle993
Moguće da se misli da su mu "politička snaga" i "politički uticaj" kao kod nuklearnog sistema.
Fizička snaga i fizički efekat na cilju svakako nisu, niti to ikad mogu biti sa ovakvim kinetičkim "glavama", niti sa bilo kakvim drugim nenuklearnim eksplozivnim glavama.

@Rocker
Pa čak i da više Orešnika udari na jedan cilj, efekat na istom bi teško bio uporediv sa dejstvom jedne taktičke nuklearke reda 10-20 kilotona. Jedino ako baš ne računamo ultra-male nuklearke, reda američke "Dejvid Kroket" naprave.

Dopuna i ispravka -
Moguće da se misli na zbirnu kinetičku energiju svih 36 "balvana" u momentu udara.
Ako jedan "balvan" ima 75kg i udara o tlo brzinom od cca 3 km/s, to je onda cca 330 Megadžula kinetičke energije. Ovo pomnoženo sa 36 i dobije se da je zbirna energija svih "balvana" sa jednog Orešnika zajedno u momentu udara oko 11,800 Megadžula, što odgovara otprilike 2800kg TNT eksploziva, tj. 2,8 kilotona. Znači energetski ekvivalent neke vrlo male taktičke nuklearne bg. Naravno porediti kinetički udar na cilj, sa uticajem kakav bi na njega imala taktička nuklearka snage cca 2,5 - 3 kilotona...to smatram da nije uporedivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Можда је реч о пробијању дубоко у земљу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ste zaboravili da je to deo izjave jednog političara?