Poslao: 06 Dec 2024 16:58
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34863
|
Nema puno veze sa tehnikalijama o kojima se piše al ima veze o razmeštanju tavariša Orešnika na teritoriji Brlorusije što jelte uveliko smajuje vreme putovanja do odredišta
Президент Белоруссии Александр Лукашенко попросил у Путина разместить на территории Белоруссии новейший российский ракетный комплекс "Орешник".
https://t.me/boris_rozhin/146954
https://t.me/dnrdonetsk/126831
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 17:07
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4920
|
Drug pukovnik ::ivan1973...dobro pitanje
Probao sam jednu dvostepenu da vidim šta i kako bi ispalo
.... i nije valjalo zato sve ispočetka
Sada ću ja verovatno da mutim vodu ali me je na to naterala slika rakete koju je Drug Pukovnik koristio. Ovo internet varijanta kako bi Rubež mogao da izgleda i ovo je varijanta scale-down kopija Jarsa, dakle tri stepena na dometu do 6000 km. Da li je Rubež izgledao tako ili je Jarsu bukvalno skinut jedan stepen, to niko ne zna osim određenog kruga ljudi u Rusiji koji mudro ćute. Tako nešto je već jedan put urađeno. Na osnovu prvog i drugog stepena rakete RT-21 Temp 2S je nastao RSD-10 Pionir.
Evo i Jarsa u mobilnoj i silosnoj verziji.
Prema preseku desno treba biti krajnje oprezan. Takvi i slični preseci su mahom ukrajinskog porekla, tipa opet kako bi moglo da izgleda. Zašto ukrajinski crteži? Zbog genealogije. Jars se smatra daljim razvojem i unapređenjem Topolja a Topola je nastala zajedničkim, barabar, radom Moskovskog MIT-a i blagopočivšeg Južmaša.
I možda još veći off. Da li neko zna bar okvirne TT podatke najnovijeg koraka daljeg razvoja sistema Jars M, o kompleksu 15P182 Osina-RV (Jasika)? Provlači se teza da bi ona mogla biti prespektivni nosač hipersonike.
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 17:58
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5522
|
Gargantua, ma ne mutiš vodu uopće. Jasno je meni da svi ti skičuljci na internetu možda veze nemaju sa unutrašnjim stvarnim stanjem.
Mi ovdje nemamo niti jedan ukovano točan parametar te rakete tako da je ovo sve jedno forumsko traveljanje. Kad bi imali bilo šta za sigurno, to bi otvorilo mnogo toga. Motor ili motore koliko već bi trebalo, sad malo možda samohvalno, mi ovdje bi rješili bez problema, i to ako treba do sve u detalje.
Ali mi ne znamo šta ti motori trebaju dizati i koliko daleko to baciti. Vidiš da samo u ovih par primjera može biti svašta nešta, oš teško na blizo, oš lakše na dalje i da bude super brzo.
Iskreno meni se koncept raketaša ne sviđa, da ne zamjeri, ja bi tražio nešto oko 3000km i da šiljci udaraju sa preko 3000m/s i vjerujte ili ne…ali tu prestaju teoremi kinetičkog udara i ovo zbrajanje džula
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 18:14
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2617
|
Drug pukovnik ::…ali tu prestaju teoremi kinetičkog udara i ovo zbrajanje džulaNama iz zadnje klupe, koji se ne bavimo konstrukcijama, ovo je primarni predmet interesovanja. Orešnik je oružje i prirodno je da smo zainteresovani kakav efekat po cilju može postići. Ni o terminalnoj balistici ne znam ništa ali intuitivno, vrlo lako prihvatam ovu tezu, kumulativni mlaz je adekvatnije poređenje nego fugasno dejstvo, pri tim brzinama.
Tek potom ide priča o putevima do cilja. Da prvo vidimo kakva je strela pa potom kakav je luk potreban da takvu strelu izbaci. Ili treba obrnuto?
Naravno to ne umanjuje radoznalost, rado čitam i ovu tehničku diskusiju. I veoma sam zahvalan drugu pukovniku i raketašu što ove priče dele s nama.
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 18:33
|
offline
- ivan1973
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Apr 2020
- Poruke: 366
|
Moždai ja brkam pojmove krajnjeg dometa rakete nosača i dometa dobacivanja tereta -ne mora biti isto.
Pitanje je: da li su i gde su našli stepen(e) rakete nosača ili je izgorelo u atmosferi?
Beše u napadu Irana na Izrael padaše busteri na trajektoriji, čak i u Izraelu?
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 18:42
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5404
|
Pukovniće , ni ja se sam sebi ne sviđam , velik nos ,klempave uši, pogrbljen, sijed s naočalama ko pepeljara.
Mislim da smo kroz ovu diskusiju i analizu došli do nekoliko jako bitnih činjenica.
1. Hipersonika .. odnosno da balvan od volframa bez obzira na masu i oblik nema smisla ispod 1000 km daljine . Jednostavno bez tog dometa kad ga pustiš da pada u idealnim uvjetima ne može postići 3300 m /s.
2. Može postići tu brzinu od 3300 m/s na manjem dometu od cca 600 km, ako ga pucaš na 600 km visine ili tu negdje, a to znaći normalni domet od 1200 km ++.
3. Rekao bih da je ovo pucanje bilo upozorenje onim gmazovima u Londonu .. gospodo na vašem dometu , odnosno daljini mi padamo sa 5000m/ s , ajde nas ulovite ako možete , a ako odgovorite nuklearno zna se što vam slijedi.
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 19:20
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4920
|
Ovo ću da postavim za Jarsa, podaci sa jednog sajta, grubi i orijentacioni. Oni sami se ograđuju formulacijama u zagradama. Procenjeno - njihova procena, prema izvoru - neimenovani izvor. Omiljena reč - verovatno.
Citat:
Dužina - 21,9 - 22,55 m (procenjena)
Dužina bez bojeve glave:
- 17 m
- 17,8 m (Jars-S, prema izvoru)
Dužina 1. etapena - 8,04 m, tip goriva verovatno T-9BK-8E ili analogno iz NPO Sojuz.
Prečnik 1. stepena - 1,86 m (po izvoru),
Prečnik 2. i 3. stepena - 1,58 m (procena), 2. stepen verovatno gorivo tipa "Start" ili analogno iz NPO Sojuz, gorivo 3. stepena verovatno gorivo tipa AP-65 ili ili analogno iz NPO Sojuz.
Početna masa:
- 46500-47200 kg (procenjeno)
- 46000 kg (Iars-S, prema izvoru)
Korisne nosivosti-mase:
- 1180-1250 kg (procenjeno)
- 1250 kg (Iars-S, prema izvoru)
Domet:
- do 11000-12000 km
- do 10.000 km (Iars-S, prema izvoru)
CEP - 150 m (procenjeno)
Pošto kupio, toliko prodajem.
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 19:27
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9227
- Gde živiš: pecina stroga
|
Drug pukovnik ::
Ali mi ne znamo šta ti motori trebaju dizati i koliko daleko to baciti. Vidiš da samo u ovih par primjera može biti svašta nešta, oš teško na blizo, oš lakše na dalje i da bude super brzo.
Evo VVP pojasnio neke stvari danas
Citat:🔴🔴🔴 Владимир Путин назвал возможным разместить "Орешник" в Белоруссии.
«Есть ряд технических вопросов, которые нужно решить специалистам, в том числе определение минимальной дальности», - объяснил президент.
Citat:🇷🇺🇷🇺🇷🇺 Чем меньше дальность "Орешника", тем больше мощность боевой части.
Razmjestaj Oresnika u Bjelorusiju u drugoj polovini iduce godine
Citat:«Поскольку мы сегодня подписали Договор о гарантиях безопасности с применением всех имеющихся сил и средств, то считаю размещение таких комплексов, как «Орешник», на территории Республики Беларусь возможным. Первое.
Второе. Это станет возможным, думаю, во второй половине следующего года – по мере наращивания серийного выпуска этих комплексов в России и по мере поступления этих ракетных систем на вооружение российских войск стратегического назначения», — сказал президент.
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2024 20:40
|
offline
- Pridružio: 05 Avg 2006
- Poruke: 349
- Gde živiš: tamoDaleko
|
Kakve su šanse bunkera glavnih glavonja u odnosu na Orešnika.
|
|
|
|